Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!

#1 2026-06-04 19:56:14

Анон

хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

На старости лет анон решил взяться за самообразование, а для вящей убедительности вести записи.
Хотелось бы громко заявить, что самообразование будет системным, но мне по-прежнему интересно слишком много всего.

Что здесь будет:
- курсы от Страдариума, купленные на протяжении последних кхе-кхе лет;
- фильмы из большого списка S&S;
- классика, которую надо было бы прочитать еще в 16;
- статьи и эссе, которые все время упоминают умные люди, типа Теории праздного класса;
- поп-культурные столпы, которые прошли мимо меня (много);
- все, что в голову придет.

Отредактировано (2026-06-04 20:34:21)

#2 2026-06-04 20:14:22

Анон

Re: хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

#философия (? пусть будет философия)

Сьюзан Сонтаг, "Образцы безоглядной воли" - Эстетика безмолвия, 1967

Я нихуя не понял!  :sadcat:

Давно хотела познакомиться с Сонтаг, и надо было бы, конечно, взяться за "Смотрим на чужие страдания", но Сонтаг нонеча не в политическом почете, доступна большей частью только на Авито за много денег, а на ЯК что есть, то есть.

Читала жалкие 53 страницы добрых две недели и все практически сразу вылетело из головы - кажется (не кажется), я слишком тупая.

Тезис - искусство должно стремиться к антиискусству, уничтожению "предмета" ("объекта", "образа"), замене реального события замыслом и достижению безмолвия. Дальше Сонтаг разворачивает тезис так, что он как будто начинает противоречить самому себе, потому что оказывается, что безмолвие достигается полнотой смысла, а полнота смысла может быть достигнута как отсутствием, так и переизбытком слов. Блядь.

Смешное - в то же время в перенаселенном мире, объединенном глобальнными электронными системами связи и невиданной раннее скоростью передвижения, к которым трудно приспособиться даже физически, люди испытывают отвращение к дальнейшему увеличению скоростей и умножению образов. Точнее, сначала я сделала пометку "ахаххахаха", потом подумала, что современный тренд на борьюу с brainrot в принципе вполне этому соответствует.

"Нарративы Кафки и Беккета ставят читателя в тупик, поскольку побуждают приписать им глубокое символическое значение, одновременно отвергая подобное приписывание" - ЭТО КАК, БЛЯДЬ, ААааааааААА.

"Отказ признать эту важную случайность (или открытость) рождает у публики желание подтвердить закрытость произведения искусства через его интерпретацию".

"Само искусство становится чем-то вроде насилия над насилием" - вот это мне очень понравилось. Пожалуй, единственное, что я из этого эссе вынесла, кроме знания о музыкальной пьесе Джона Кейджа 4' 33", которая состоит из отсутствия музыки, но наполнена фоновыми звуками, а длится столько, потому что 4 минуты 33 секунды - это 273 секунда, что является отсылочкой на абсолютный ноль.

#3 2026-06-04 21:13:47

Анон

Re: хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

Анон пишет:

ЭТО КАК, БЛЯДЬ, ААааааааААА.

Это ты читаешь Кафку с Беккетом и думаешь - "что за ебаная дичь?", потом открываешь анализ от уважаемого человека, профессора, читаешь про символы, значения, интерпретации, думаешь - "ага, понял, перечитаю", перечитываешь, а там всё-таки ебаная дичь.

#4 2026-06-05 15:32:01

Анон

Re: хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

Анон пишет:

Это ты читаешь Кафку с Беккетом и думаешь - "что за ебаная дичь?", потом открываешь анализ от уважаемого человека, профессора, читаешь про символы, значения, интерпретации, думаешь - "ага, понял, перечитаю", перечитываешь, а там всё-таки ебаная дичь.

не могу отделаться от мысли, что я слишком тупая для таких изворотов  :sadcat:

#кино #sight&sound

4. "Токийская повесть", Япония, 1953, реж. Ясудзиро Одзу

Вики говорит, что японцы не особо продвигали этот фильм на фестивали, потому что считали его "слишком японским". Нет, я не буду бить себя пяткой в грудь и утверждать, что он отзовется в сердце любого немца и норвежца, но настолько легко могла бы быть "Московская повесть", что даже не смешно. Не в плане того, что его могли бы снять в СССР, а в плане того, что он показывает.

▼Скрытый текст⬍

Звучит ни разу не остросюжетно, Одзу вообще называют "минималистом". Не очень понимаю, что это означает в отношении кино. Возможно, речь как раз о той самой "пустоте", о которой писала Сонтаг. Той, из которой рождаются смыслы. Сценарий писал Кого Нода, и он вдохновлялся американским фильмом 1937 Make way for tomorrow - вот там, судя по описанию, все детки стариков редкостные крысы. Здесь же сложно выносить какие-то радикальные суждения - ты понимаешь, почему они все ведут себя так, как ведут. И вроде бы хотелось встать на табуреточку и высказать персонажам, но они и сами все понимают. И это не ведет к киношному прозрению и исправлению, либо киношной же сценарной каре. Нет, просто оно все так. Как-то смотришь на это и задаешься вопросом - а что, так можно было?

Кинематография просто фантастическая. Все кадры, кроме одного, совершенно стационарные, ограниченные рамками вездесущих перегородок и мебели. Какой там Уэс Андерсон, какой Кубрик! Щеглы.

Честно говоря, даже подумать не могла, что фильм мне так понравится. Обязательно посмотрю еще "Позднюю весну" Одзу (21), в описании к ней написано, что ее многие считают даже более выдающейся.

Отредактировано (2026-06-05 15:54:06)

#5 2026-06-05 16:04:33

Анон

Re: хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

Анон пишет:

не могу отделаться от мысли, что я слишком тупая для таких изворотов

Не, анончик, просто даже у классных и интересных чуваков под кожу влезает злоебучий научный стиль. Подписался на тебя кстати, тоже наберу интересного на посмотреть.

#6 2026-06-05 21:08:18

Анон

Re: хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

Анон, по твоему описанию прям захотелось посмотреть Токийскую повесть! Это и правда настолько жизненная история, как будто сюжет из жизни моего городка прочитала.

#7 2026-06-06 15:10:00

Анон

Re: хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

Анон пишет:

Подписался на тебя кстати, тоже наберу интересного на посмотреть.

Надеюсь не нагнать кринжу ахах

Анон пишет:

Анон, по твоему описанию прям захотелось посмотреть Токийскую повесть!

Если посмотришь, будет интересно сравнить впечатления!

#8 2026-06-23 18:54:09

Анон

Re: хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

:sadcat: Пишу, чтобы не поддаться экзистенциальной бессмысленности и не бросить в угоду рилсам и реддиту

#книги #история-политика

Николай Эппле, «Неудобное прошлое. Память о государственных преступлениях в России и других странах», 2020 - 14%

Очень хорошо и увлекательно написано. Пожалуй, настолько же увлекательно, как и «Это было навсегда, пока не кончилось», но гораздо более легким языком. Пока прочитала только вступительную часть, излагающую метод работы и краткую историческую справку. Справка скорее дана в разрезе понимания подхода к вопросу в разные периоды, но кое-какие моменты в ней меня все-таки ошеломили.

Жертвами подавления Тамбовского восстания, в процессе которого впервые в истории против граждан собственной страны использовалось химическое оружие, стали 11 тысяч человек. - вот ради восполнения подобных дыр в голове я и читаю книжки.

Критика «культа личности» все чаще начинает восприниматься как попытка поставить под сомнение «завоевания социализма» и успех в освобождении Европы от фашизма - про конец оттепели.

Главным недостатком этой конструкции, стремящейся эклектически примирить ценностно противоположные явления, было то, что она держалась «на умолчании о проблемах и ответственности» [86]. Основной задачей было вытеснение негативной памяти о советском прошлом и интеграция позитивной памяти о нем с памятью о победах Российской империи. Возникал сплошной нарратив истории великой державы, объединяющий события дореволюционной и советской истории в сплошное героическое прошлое. - про шизофреничность этой конструкции говорят и пишут многие, но нельзя отрицать, что многим она безумно нравится. Это видно даже по первому отзыву на эту книгу на лайвлибе - СТЕНА текста, отчаянно обиженного на сам факт того, что кто-то посмел покуситься на ~СвЯтОе~.

upd. Дочитала, оставила для себя много заметок, но здесь писать не буду. Кроме того, что оно все политическое, а тут легко съехать на ТК, такое чувство, что что ни скажу - будет срач. Такие сложные вещи в наше время как будто можно обсуждать только с людьми достаточно близкими, чтобы в случае криво сформулированных мыслей дать тебе возможность объясниться.

Но да, вери рекомменд.

Отредактировано (2026-08-15 14:39:21)

#9 2026-07-15 19:32:38

Анон

Re: хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

Заход в список фильмов S&S через "Токийскую повесть" отправил меня в несколько удивительное путешествие.

Режиссером этого фильма был Ясудзиро Одзу, он же снял "Позднюю весну", которая также входит в топ-25 фильмов S&S. И в обоих этих фильмах (а еще в его же "Раннем лете", "Токийских сумерках", "Поздней осени" и "Конце лета") снималась актриса Хара Сецуко. Так вот, оказывается, Хара Сецуко считается одной из лучших актрис в истории японского кинематографа в целом и едва ли не лицом золотой его эры. В 1963 году Одзу умер, и Хара бросила кино. Замуж она так никогда и не вышла, поэтому ее называли "Вечной девственницей" и подозревали в любовной связи с собственно Одзу. Жила она затворницей до самой смерти в 2015 году - настолько затворницей, что о ее смерти стало известно только почти три месяца спустя.

За период с 35 по 62 она снялась в куче фильмов. Про большую их часть, за вычетом послевоенного фестивального кино, найти ничего не получается.
Занятное: она снималась в роли Настасьи Филипповны, ака Таэко Насу, в осовремененной экранизации "Идиота", которую в 1951 снял Акира Куросава О_о В 46 году она снималась у него же в "Без сожалений о нашей юности", реинтерпретации Такигавского инцидента 1933, когда студенты бойкотировали увольнение профессора уголовного права за якобы марксистские идеи. Для Японии 1946-го звучит как-то дерзковато, особенно с учетом того, что персонаж Хара довольно феминистичный, и вообще, весь фильм анти-военный, про-феминистичный и выступает за гражданские права. Тем не менее, фильм был принят с большим теплом и стал вторым по успеху фильмом в Японии за 1946.
ТЕМ ЗАБАВНЕЕ ТОТ ФАКТ, что во время войны Хара снималась в пропагандистских фильмах, в том числе в совместном японо-германском фильме "Дочь самурая" (1937). Съемки были настолько срачные, что японская и немецкая сторона смонтировали свои финальные версии, и все равно японская никому не понравилась. Еще бы! Несмотря на название, гг фильма - не героиня Хара, та самая дочь самурая, а ее жених, который учился в Европке, нахватался там всяких-разных идей и влюбился на обратном пути на родину в белокурую арийку Герду, на которой собрался жениться вместо Хара. Хара пытается самоубиться, БРОСИВШИСЬ В ЖЕРЛО ВУЛКАНА, но ситуацию спасает Герда, объяснив гг, что он унтерменш и размножаться должен с другими унтерменшами, а ее розочка цвела для правоверных арийцев. Японцы не оценили  :lol:
Забавно, что она, судя по всему, никак не критиковалась за вот это вот все, в отличие от китайских актрис, которые снимались в фильмах под оккупацией. Опять же, перекликается со многим из того, что написано в книге Эппле.

Вики сообщила мне, что "Актриса тысячелетия" Сатоси Кона (2001) по сути основан на ее карьере и жизни за вычетом буквально пары изменений. С творчеством Сатоси Кона я тоже не знакома, так что.
Сюжет пересказывать смысла нет, потому что его практически и нет, это просто очень красивая и сюрреалистичная экранизация мысли, которую ты понимаешь минуте на 15, а оставшееся время просто наслаждаешься картинкой. Советую только тем, кто уважает анимацию как вещь в себе, потому что здесь нет какого-то крышесносного сюжета, который увлечет того, кому анимация безразлична или, тем паче, неприятна.
Но я лично очень люблю эту мысль -

▼Скрытый текст⬍

. Поэтому у меня послевкусие осталось довольно теплое и мягкое. Приятное.

Отредактировано (2026-07-16 11:00:53)

#10 2026-10-20 11:44:37

Анон

Re: хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

Читала и смотрела (не так много, как хотелось бы), но ничего не писала. Начну с конца.

#книги #нобелевка

Ольга Токарчук, "Веди свой плуг по костям мертвецов" - 2009

Моя вторая нобелевка по литературе! Нет, я не читала ни Бунина, ни Пастернака, вот такой вот из меня паршивый гуманитарий.

Странное совпадение - как и читаная мной в прошлом году Хан Ган, книга по касательной проходит мимо вегетарианства (нет, "Вегетарианка" не про отказ от мяса как таковой), но ни там, ни тут дело не в вегетарианстве как таковом. Книга сильная и великолепно написанная, но в то же время как будто немного пустая? Я с одной стороны очень сильно сопереживала героине, но с другой - самым сильным воспоминанием от нее было облизывание Чехии и города Наход, который, по словам живущей в Чехии подруги, та еще помойка. То есть, получается, не так уж меня эта книга и зацепила?

Есть еще пара мыслей, но они, опять таки, какими-то тк-шными выходят. Ну да время такое, видишь параллели в каждой луже.

В целом, с той же Хан Ган у меня не было вопросов относительно того, за что ей дали Нобелевку - оно по тексту понятно, насколько это важная книга как минимум для корейской литературы. С Токарчук все не так однозначно. "Плуг" хорошо написан, но как будто просто еще одна современная проза, ни дать, ни взять. Возможно, другие ее книги заметно сильнее, но я читала эту.

Затрудняюсь однозначно советовать.

#11 2026-10-20 12:10:34

Анон

Re: хочу все знать! [левел-ап] [книги] [кино] [YC]

Терминатор, США, 1984, реж. Джеймс Кэмерон

Да, я не смотрела первого Терминатора.

Удивительный фильм. Очень, что называется, tight, удивительная экономия времени - все четко и по делу. Нет чувства, что сюжет бездумно гонят вперед и без толку сокращают эпизоды без экшона - при том, что экшона в наличии достаточно - а длится фильм всего 1:47.

Когда смотрела, было много мыслей, но я их уже подзабыла (вот поэтому посты надо писать сразу!), отмечу то, что запомнилось глубже:

- очень видно, какое он влияние оказал на эээээээ все. "Терминатор" не изобрел велосипед в плане мальчик+девочка вынужденно путешествуют вместе/спасаются от беды и у них происходит любовь (это любимое клише Андре Нортон, например, а она начала писать на 20 лет раньше), но одновременно такое чувство, что именно "Терминатор" был первоисточником копирования, что про него уже сто лет как забыли ("Судный день" заслонил широкой спиной), а он просвечивает сквозь копии копий копий копий. Дежа вю даже на фикло.

- Линде Хэмилтон там 28??? На первых кадрах она кажется ну совсем юной (и худоба+пышные волосы тут не помогают, лол), и только ближе к финалу ее возраст стал мне очевидным.
К слову о лицах - удивительно не-голливудская внешность у всех участвующих. Майкл Бин так и вовсе не тянет на героя-любовника. Даже не знаю, в какой момент пошел тренд на однообразные лица?

- фильм смотрится очень современным? Ну в смысле, видно, что это не свежак, но с фантастикой есть как будто некоторое разделение "современное", "несовременное" и "снято на сдачу от мороженого". Последнее может быть как современным, так и нет. А "несовременное" само по себе не всегда датируется, тут хрен определишь, снято это в 80-е или 90-е или даже 00-е. Иные фильмы из нулевых заставляют глаза вытекать много сильнее - ну да дело в грамотном использовании графония. "Терминатор" его всячески избегает, потому что знает, что графоний еще не позволяет показать то, что хочется. Единственная нарисованная сцена в финале рушит иллюзию вневременности фильма сразу.

- алсо алсо - ебать, умеют же люди ставить ебаный свет для ночных сцен. Да, ночь. Да, темно. Да, все видно. Смотрела в кино " Самурая и пленника" Куросавы Киёси, и там это умение тоже прекрасно продемонстрировано, так что не надо пенять на цифру - дело исключительно в желании. Откуда взялась эта любовь к сценам, в которых не видно вообще совсем ни хрена?

Короче, да.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲