Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#526 2016-06-02 19:51:07

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

Лол, я вообще-то ремесленник и не стыжусь этого. Само по себе "звание" творческого человека не дает абсолютно ничего, кроме возможности перед самим собой выпендриться. Так что с чего вдруг честным ремесленникам так припекает, что их называют правильным словом, мне не понять.

Это в твоей голове так. А в обществе ремесленник - тупое быдло, делающее по шаблону, творческая личность - уууу, ооо, аааах.

#527 2016-06-02 20:03:05

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

А в обществе ремесленник - тупое быдло, делающее по шаблону, творческая личность - уууу, ооо, аааах.

Позвольте-таки приосаниться, но к людям с таким говном в голове полезно относиться так же, как они к этим самым ремесленникам. Я бы посмотрел, как сферический представитель "общества" распишет жостовский поднос, даже если ему дадут точный шаблон. Ну или как он сделает тридцать бусин из бисера по готовой схеме.

#528 2016-06-02 20:03:33

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


были великие творцуны, проводящие линии. я прям аж выписал этот пассаж про линии в блокнотик

Это я анон с линиями и ты ответишь по всей строгости закона об авторских правах за использование моего творчества без разрешения, указания авторства и соответствующей оплаты за него! Понял, воришка? :lol:

Это в твоей голове так. А в обществе ремесленник - тупое быдло, делающее по шаблону, творческая личность - уууу, ооо, аааах.

Нет, это в твоем воображении так, а на самом деле, в обществе ремесленник уважаемый человек, мастер, чей продукт пользуется спросом, а творческая личность - презренный нитакой, алкашнарикнищеброд, бесполезное и никому не нужное существо, че-то там малюющее, пишущее, творящее...

#529 2016-06-02 20:13:16

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

Это в твоей голове так. А в обществе ремесленник - тупое быдло, делающее по шаблону, творческая личность - уууу, ооо, аааах.
Нет, это в твоем воображении так, а на самом деле, в обществе ремесленник уважаемый человек, мастер, чей продукт пользуется спросом, а творческая личность - презренный нитакой, алкашнарикнищеброд, бесполезное и никому не нужное существо, че-то там малюющее, пишущее, творящее...

А нахера вообще вестись на стереотипы?
Ну считает какой то Сноб Задрыгович ремесленника быдлом, даже если этих Снобов Задрыговичей легион, разве от этого работа ремесленника менее ценна и уважаема?
Ну считает какая-нибудь княгиня Марья Алексевна (с), что творческая личность - нитакой, урод, ебанашка и "лучше бы дело делал, двор мне подмел", ну и похуй на это мнение, растереть и забыть.
Мало ли кто что считает?
Стопудово у каждого из нас есть человек или группа людей, которые считают, что все, что нам дорого - говно, а мы - ебанаты и надо в биореактор.
Зачем зависеть от  мнения посторонних и даже не посторонних людей? Делай свое дело и будь что будет.

#530 2016-06-02 21:44:55

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

Именно они тут выступали в защиту таких ужасно творческих видов деятельности, как вышивка готового набора, выкладка картинки стразами и бисероплетение по схемам.

они выступали за куда как более нажористые вещи. и были очень смишные. я давно так не ржал, как с их эстетства и илитности. прям глистонькой старых времен повеяло.

#531 2016-06-02 21:46:52

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

Так что с чего вдруг честным ремесленникам так припекает, что их называют правильным словом, мне не понять.

Анон, я тебе открою тайну: С того, что их называли всю дорогу не вызывающими уважение ремесленниками, а говном. И с выражением "мне под нос сунули ваше говно на лопате". Короче, не стройте из себя илитку, и на вас не будут обижаться.

#532 2016-06-02 21:52:19

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


такие милые.
«мало ли кто что считает», но пупкин себя писателем считать не смей, мозаику творчеством не смей, а какульки свои объективно оценивай на уровне говна! так-то.

#533 2016-06-02 22:05:39

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Да вы сколько угодно можете считать наклейку мозаики по магазинному набору творчеством, она им от этого не станет, хоть зашибитесь.  :lol:  Это и не ремесло, просто хобби, вроде раскладывания пасьянсов или собирания паззлов.  Надо прямо звание учредить для всех мозаичных страдальцев треда "почетный наклейщик мозаик" в трех степенях, чтобы сразу творческий уровень был виден.

Отредактировано (2016-06-02 22:06:51)

#534 2016-06-02 22:09:03

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


А я тоже хочу провести грань между творчеством и ремесленничеством.
Творчество это то, что доставляет тебе удовольствие самим процессом. То, что ты делаешь потому, что горит, а не потому, что надо доделать и доделать идеально.
А ремесленничество это когда ты выполняшь работу без удовольствия в процессе, ради идеального результата.
Можно писать ориджевую поэму, полностью выверенную по всем канонам стихосложения, или вышивать по собственной схеме, и это будет ремесленничество, если без огонька и удовольствия.
Можно накропать фикбучную ПВПшку-фичок с аметистовоглазыми блондинами или раскрасить раскраску по номерам с удовольствием от процесса, и это будет творчество.

Отредактировано (2016-06-02 22:09:50)

#535 2016-06-02 22:14:44

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


А меня печалит, сколь много анонов равняется в своем уровне мастерства на говнолордов, что у них так полыхает, когда над говнолордами с их рукожопием и чсв ржут. Значит, это средний уровень рукодельников такой, что они считают наклейку мозаики творчеством и бисерные поплетушки уровня Беспорточной годными, а всех, кто с ними несогласен глистоподобной выебистой элиткой? Серьезно, вот такие нынче понятия о творчестве и ремесле, что убожество стало нормой и даже обсмеять его нельзя? Это пиздец, товарищи, полный пиздец! :pink:

#536 2016-06-02 22:16:55

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

Короче, не стройте из себя илитку, и на вас не будут обижаться.

У тебя какой-то гвоздь в голове, который мешает воспринимать людей как отдельных личностей? Какой-то чоткий резкий спорол хуйню, а ты уже очертил целую группу людей на основании несогласия с твоим мнением. Напомню, что говнолорды тоже этим отличаются - делят всех на цивилов и своих, и цивилам приписывают все не нравящиеся характеристики.

#537 2016-06-02 22:17:09

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

А ремесленничество это когда ты выполняшь работу без удовольствия в процессе, ради идеального результата.

Ты сейчас обосрал всех, кто вышивает для собственного удовольствия от процесса и не заморачивается результатом.

Ремесленничество - это то, за что ты деньги получаешь. Погуглите словарное значение слова "ремесло", блядь.

#538 2016-06-02 22:17:53

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Да не похуй ли кто и что считает? Всегда в любой области найдутся искатели лулзов и любители обосрать с пальмы.
Что, каждый раз из за хренов с бугра с "ценным мнением" убиваться об стену?

#539 2016-06-02 22:18:06

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

Значит, это средний уровень рукодельников такой, что они считают наклейку мозаики творчеством и бисерные поплетушки уровня Беспорточной годными, а всех, кто с ними несогласен глистоподобной выебистой элиткой? Серьезно, вот такие нынче понятия о творчестве и ремесле, что убожество стало нормой и даже обсмеять его нельзя? Это пиздец, товарищи, полный пиздец! 1157

Ай молодец, лихо перешел от конкретных анонов, у которых подгорело и которые действительно могут быть рукожопы, к общему среднему уровню по больнице. Золотой передерг тебе.

#540 2016-06-02 22:20:21

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Творчество это то, что доставляет тебе удовольствие самим процессом. То, что ты делаешь потому, что горит, а не потому, что надо доделать и доделать идеально.

То, что доставляет тебе удовольствие самим процессом называется хобби и к творчеству оно может не иметь ни малейшего отношения, это исключительно получение личных положительных эмоций. И если кто-то, например, с удовольствием ест пироги или занимается сексом, или гоняет на мотоцикле, это нифига не творчество, хотя процесс может очень-очень нравится и делаться с душой.  =D

#541 2016-06-02 22:22:30

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

Ремесленничество - это то, за что ты деньги получаешь. Погуглите словарное значение слова "ремесло", блядь.

Тащемта и пресловутый Микеланджело за свои покакульки деньги получал. И папаша его, отрыгивая, сообщал местным анонам "не удался у меня сынок, все сыновья делом заняты - менялы и нотариусы, а мой... каменщик". "Ох, как тебе не повезло" - вздыхали местные аноны - Экий пропащий человек.
И Вася и Таня дизайнеры получают деньги за свои покакульки и логотип Урюпинского Слюноваренного завода.
И чо?

#542 2016-06-02 22:22:54

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:
Анон пишет:

Значит, это средний уровень рукодельников такой, что они считают наклейку мозаики творчеством и бисерные поплетушки уровня Беспорточной годными, а всех, кто с ними несогласен глистоподобной выебистой элиткой? Серьезно, вот такие нынче понятия о творчестве и ремесле, что убожество стало нормой и даже обсмеять его нельзя? Это пиздец, товарищи, полный пиздец! 1157

Ай молодец, лихо перешел от конкретных анонов, у которых подгорело и которые действительно могут быть рукожопы, к общему среднему уровню по больнице. Золотой передерг тебе.

Так это уже не первый случай и не первый срач на эту тему на холиварке, и результат всегда один. Вот как-то выводы сами напрашиваются, я же не про весь мир говорю.

#543 2016-06-02 22:30:21

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

Творчество это то, что доставляет тебе удовольствие самим процессом. То, что ты делаешь потому, что горит, а не потому, что надо доделать и доделать идеально.
А ремесленничество это когда ты выполняшь работу без удовольствия в процессе, ради идеального результата.

Откуда вообще берутся такие определения?  :facepalm: Меня радует процесс поиска готовых схем для вязания и процесс вязания салфетки, например. По сути это механическое копирование, как бы при этом душа ни горела. Это не творчество.

Определение из Викии
Анон пишет:

Значит, это средний уровень рукодельников такой, что они считают наклейку мозаики творчеством и бисерные поплетушки уровня Беспорточной годными, а всех, кто с ними несогласен глистоподобной выебистой элиткой?

Они просто валят в кучу понятия "творчество", "ремесло" и градации качества работы. Типа, если бисерные поделки Артафинды и вышитая самым мелким крестиком картина 2х2 метра - не творчество, то картину этим втаптывают в грязь.

#544 2016-06-02 22:30:57

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

средний уровень рукодельников такой, что они считают наклейку мозаики творчеством и бисерные поплетушки уровня Беспорточной годными, а всех, кто с ними несогласен глистоподобной выебистой элиткой?

Давай всех греби под одну гребенку.
Да, то чем занимается сабж это рукоделие. Творчество это вообще слишком срачегенная категория. Даже ребенок, который наряжает еловую шишку в платочек и придумывает ей историю - творит.
Даже человек, который по дороге в офис, придумывает сюжет фичка - творит.
Одна беда, что "творчество" становится какой-то "элитной" выдуманной категорией, причем это примета только последних двухсот-трехсот лет. Типа "я - творец, а ты - говно".
Замена сословным понтам. Не кидай понтов, не привяжутся "комментаторы и тролли".
А плетешь ты фенечки, пишешь "Фауста", рисуешь поней или Джоконду неважно. Главное не кидать понты и не считать себя выше других, не приосаниваться, не топтать людей, которые делают то, что тебе, любимому, не нравится. Все равно большинство взрослых людей превратятся в компост лет через 30-40.
А реагировать на стереотипы и любителей вешать ярлыки - только время тратить.

Отредактировано (2016-06-02 22:31:58)

#545 2016-06-02 22:34:59

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон не скажет за всю Одессу, но по его наблюдениям, хвалить любое рукожопство более склонны люди, которые не разбираются в хм.
Анон крафтер, анон еще тот рукожоп, но анон каждый день видит стопицот охуенных хм штук, у него вся лента в хм, анон интересуется, смотрит, изучает, и почти по каждой штуке может сказать - это качественно сделано, это не очень. Но для этого надо тонны хма пересмотреть, как анон.
А для тех, кто не курят, нормально хвалить чисто за то, что руками сделано, и не видеть косяков исполнения, или не понимать, например, какая штука оригинальная, а какая - банальная и затасканная. Это - норма. Никто не разбирается во всех сферах жизни.
А крафтеров на хс мало, тема рукодельников полудохлая, в темах анон их видит редко.
Так что нефиг на основании одного хс что-то там судить об общем уровне, сходили бы, что ли, в нормальный рукодельный паблик (это где мастера сидят и о своих делах трут, а не где на стену копипастят бесконечные советы на тему "как сделать чайник из старой калоши"), посмотрите, сколько там пиздатых вещей высокого уровня выкладывают.

#546 2016-06-02 22:41:37

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

Анон не скажет за всю Одессу, но по его наблюдениям, хвалить любое рукожопство более склонны люди, которые не разбираются в хм.

Не спорю. Только не соглашаться со снобами не значит "хвалить". И если рукожоп со своей покакулькой ворвется на форум признанных гуру, то его отхуесосят так, что мало не покажется. И будут правы. В своей парадигме. Там их охотничья территория, не суйся.
Но если рукожоп сидит в своей днявке и не отсвечивает, какое кому дело? Вот, допустим, Маша мастер спорта по прыжкам в воду.
Нормально ли что Маша мечется по любым  чужим дневникам, где человек написал "Я сегодня впервые прыгнул в бассейн с вышки" и орет "аааа, ты говно! Да я! С пяти лет! Убей себя! Ты - пустое место!"
Машу можно только пожалеть в таком случае.

#547 2016-06-02 22:43:10

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

А меня печалит, сколь много анонов равняется в своем уровне мастерства на говнолордов, что у них так полыхает, когда над говнолордами с их рукожопием и чсв ржут.

Анон, полыхает не от этого, а от того, что илита ворчит: "не Пушкин, так не творчетсво!" На Миакори никто не равняется. У творчества может быть дохулион градаций качества. Миакори выдает говенное творчество, аноны - лучше. Пушкин - еще лучше. Но у всех - творчество.

#548 2016-06-02 22:44:23

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

Ты сейчас обосрал всех, кто вышивает для собственного удовольствия от процесса и не заморачивается результатом.

Как раз наоборот. У них, таки, творчество, раз они удовольствие в процессе получают.

#549 2016-06-02 22:44:50

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


А плетешь ты фенечки, пишешь "Фауста", рисуешь поней или Джоконду неважно. Главное не кидать понты и не считать себя выше других, не приосаниваться, не топтать людей, которые делают то, что тебе, любимому, не нравится. Все равно большинство взрослых людей превратятся в компост лет через 30-40.

Но Джоконда останется. И Фауст тоже. Они преживут своих создателей на века и обессмертят их в каком-то смысле. Автор Джоконды не приосанивается над автором картинки с понями, он действительно лучше рисует, он действительно по настоящему творит. Никто не топчет людей, клеящих готовые мозаики, за их увлечение, но если этот наклейшик, по твоей логике "все равны, что Джоконда, что поня" попытается продать свою мозаику Лувру, догадываешься, какой будет реакция? То же самое с ремесленничеством - почему-то при наличии денег никто не покупает кривое китайское платье на рынке, а идет в бутик за качественно пошитым, хотя казалось бы какая разница, фасон один и цвет тоже.

Отредактировано (2016-06-02 22:50:05)

#550 2016-06-02 22:46:27

Анон

Re: Творец и творение. Ебнутые гении, или не сотвори себе кумира тред

Это сообщение перенесено из темы "Миакори и Ко". Постигая тлен


Анон пишет:

То, что доставляет тебе удовольствие самим процессом называется хобби и к творчеству оно может не иметь ни малейшего отношения, это исключительно получение личных положительных эмоций.

Неа, анон. Как раз творчество, будь то работа или хобби, это то, что доставляет удовольствие самим процессом. Хобби это творчество за которое ты не получаешь деньги, а получаешь только удовольствие. Профессия - творчество за которое ты получаешь и деньги, и удовольствие.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума