Холиварофорум

Анон

анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

А тэгов [дыбр] и [отношения] не поставил, вы посмотрите! 

Коммунист, в которого влюбился анон - это гигант мысли, суперзвезда современной философии, Славой Жижек.

Философия интересовала анона всегда, но анон никогда не знал, с чего начать, а терпения продираться с самого начала у него не было, так что анон рандомно читал что-то, например, Сартра, Гессе и Бодрийяра, а Канта например никогда в жизни не осилил 
Мне всегда казалось, что читать надо сам источник, а в этом году анону сказал реддит перестать насиловать себя и сначала читать интерпретации/комментарии/вторичные источники, а уже потом сам оригинал, иначе сломаешь ногу.

Краш в Славоя Жижека анон поймал после этого видео, где его цитируют.

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/hbWJYuIkN_Y?si=ilczkddK159VuOpo

После этого анон посмотрел кино, The Pervert's Guide to Ideology, послушал пару интервью и пропал.

Про самого Жижека анон слышал раньше еще году в 2015, но думал, что это скорее мемная фигура, постироничная хуйня и все такое, но в оправдание анона, тогда анон был школьником и форчан-ебом with a severe case of irony poisoning

В этом безблоге анон будет читать самого Жижека, то, что нужно знать, чтобы понимать Жижека - в основном, Лакана и Гегеля, а так же собеседников/противников/етс, про которых анон пока что знает только то, что они есть (пока что приметил для себя Чомски и Варуфакиса). Чтение Лакана может завести анона читать Фрейда, и так далее, но анон не загадывает зазря.

Здесь будет про политические идеологии, т.е. про теорию, поскольку сам Жижек идентифицирует себя, как коммунист, и довольно большая часть его трудов - это критика капитализма в том или ином виде, но не будет ничего про геополитику и территориальные споры, потому что анон не хочет быть забаненным 

Еще анон будет писать собственные глубокие мюсли (тм), конечно же.

Предложения, критика и советы приветствуются, за исключением одного - призывы отложить современную философию и идти ковырять Аристотеля и Фому Аквинского будут гордо проигнорированы, эту булочку бао я уже надкусывал 

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

Привет! Заранее сочувствую, видимо, это будет трудно - у сабжа есть, эээ, особенности с формулированием целостных идей. Успехов!

Отредактировано (2023-12-27 11:52:44)

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

у сабжа есть, эээ, особенности с формулированием целостных идей.

Это я уже заметил, господин Жижек любит в интервью отвлекаться на похабные анекдоты и прочие кулстори, вместо того, чтобы ответить на вопрос  Но я тоже так часто делаю (друзья говорят, что я часто увлекаюсь и разговариваю, как СДВГшник, в том плане, что в голове строю логическую цепочку А-Б-С-Д, а вслух говорю только А-Д, что вызывает у окружающих момент ступора и "бля анон откати на три шага назад, откуда ты это взял"), так что надеюсь, мы друг друга поймем 

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

Быстрый дисклеймер после провокационного названия 

Сам Славой Жижек идентифицирует себя как коммунист и радикальный левый, но при этом он идейный коммунист - вариант коммунизма в 20 веке и сталинизм он называет "практически самым чудовищным идеологическим режимом в истории человечества".

▼сурс⬍

https://youtu.be/ThTJBKYPiNo?si=T4MU73ezZuqy8qRN

Анон идентифицирует себя еще никак 
Ну точнее как, анон согласен со многими идеями of the New Left и либертарного социализма, анон точно трансгуманист, но анон не уверен, что он зашел бы так далеко, чтобы назвать себя анархо-трансгуманистом и вообще, как настоящая левацкая сжв-снежинка, анон просто не хочет навешивать на себя ярлык  .

Но это идеологически. Практически, анон просто либераха, потому что проблемы надо решать постепенно 

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

Это я уже заметил, господин Жижек любит в интервью отвлекаться на похабные анекдоты и прочие кулстори, вместо того, чтобы ответить на вопрос 

Предложения

Алёнку Зупанчич легче в этом плане воспринимать, она очень близка к Жижеку и особенно любит лаканианский психоанализ, тоже можно включить в список к ознакомлению)

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

Алёнку Зупанчич легче в этом плане воспринимать, она очень близка к Жижеку и особенно любит лаканианский психоанализ, тоже можно включить в список к ознакомлению)

приобщусь, спасибо! что-то определенное смотреть или прост начать с рандома?

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

Ну что, начнем.

How to read Lacan, Slavoj Žižek

Книжка небольшая, всего около 140 страниц, это серия How to read, каждая - про отдельного автора отдельным комментатором. Есть про Гитлера.

Introduction

Начинаем с оптимистичной ноты:

Let's try to practice a little brain-washing on ourselves.

Фрейд, говорит нам Ж, сотню лет назад выдал идею о трех ударах по нарциссизму человечества: первый, когда Коперник доказал, что Земля вращается вокруг Солнца, т.е. Земля (и мы с ней) - не центр вселенной. Второй, когда Дарвин доказал, что мы - это продукт эволюции, а не сверхсущества. И третий - это целый комплекс ударов (тут имеется в виду психоанализ) - о том, что "я" как "свободный индивид со свободными решениями и взглядами" - это иллюзия, "я" - это продукт и логическое развитие моего подсознательного, которое было предопределено для меня в бессознательном детстве.

Оффтоп, но в этом контексте, нынче обсуждают как раз что разработка ИИ может стать четвертым фрейдистским ударом по нарциссизму человечества.

Еще оффтоп, но казалось бы, при чем здесь Евангелион 

Жижек тут, кстати говоря, кажись, не прав. Сам Фрейд называл Коперника и Дарвина: Фрейда, психоанализ и нейробиологию назвал третьим некий Дэвид Бэкан в The Duality of Human Existence (1966), судя по тому, что я брифли нагуглил.

Тем не менее, с тех пор психоанализ был раскритикован со всех сторон, Зигги Фрейд обозван озабоченным кокаинщиком, и клинические исследования доказали, что когнитивно-нейробиологический подход лучше психоаналитического ("я" - это еще и биологический гормональный фон, и т.д.), а когнитивно-бихевиоральная терапия + медикаментозная терапия работают лучше, чем психоаналитическая. А, ну и в нашей реальности торжества потребительского гедонизма, несостоятельна идея о том, что нам что-то там диктуют подавленные социумом психосексуальные желания, потому что нынче социум ни пизды не подавляет, а нервоз и ныне там.

Тогда, говорит Ж, в чем вообще смысл Фр сегодня? Рано хоронить психоанализ, давайте послушаем, что Лакан скажет на ету тему.

Так вот, Лакан предлагает не просто "вернуться к Фрейду" в поверхностном смысле слова, т.е. начать ехать на том же велосипеде, а переосмыслить подход к психоанализу в том виде, в котором Фрейд сам его даже и не думал. Приложим фрейдов психоанализ к лингвистике:

The unconscious is structured as a language.

Бессознательное, говорит Лакан, это не "скрытые подавленные желания" - это само поле социальной реальности.

Условно, как понимает это анон, речь идет о языке и вслед за языком, о культурном коде. Известная теория, которую анон в первый раз прочел у, прстгспд, Пелевина: язык - это то, что определяет и ограничивает человека.

В этом плане это ровно противоположно Оскару Уайльду и его:

‘What are you?’
‘To define is to limit’

В «Портрете Дориана Грея» Оскар Уайльд сказал, что определить – значит ограничить. Это неверно. Ограничить – значит определить, потому что определить дефидент это определить необходимые и достаточные условия, позволяющие выделить нужную вещь из множества остальных. Без ограничения, накладываемого определением, определяемого не существует как независимой, самодостаточной сущности, поэтому определить – значит создать.

Анон сам это формулировал в своей писанине недавно (по куску можно сдеанонить второй безблог анона  ):

▼Скрытый текст⬍

a: I wasn't bothered, and I am still not.. To be honest, I do think language separates your kind from each other more than gender.
t: Can I ask what you mean?
a: Well, our guest here speaks English, and so does her girlfriend’s father. If I showed both of them a picture of a toy soldier, they'd instantly recognize it by name. In that sense, their minds are more closely linked than that of her and the girl living above us. She’s Chinese, by the way, a first-generation immigrant. For her, that toy has no significance whatsoever.
t: Gotcha.
w: You understood that?
t: Yes, pretty much.
w: Could you please explain that for the layperson in the audience?
t: It’s your stupid G.I. Joes. Even if you were never a fan, you probably grew up surrounded by them, so whenever you see one you remember your childhood. Like, a boy next door would obsess over them and offer to mow the lawn, over summer vacation, just to get their hands on one. Kids in your pre-K class would all argue over  having the coolest one, right?
w: Right.
t: Well, your mind is full of those little G.I. Joes.
w: But they're just toys?
t: I grew up in a place where we had neither pre-K nor a weird obsession with mowing the lawn. Most of us used public transport, and high school kids weren't allowed to drive. And let's just say that not being able to cook suggested deep-rooted issues. Honestly, when I learned that people here paid for cooking classes, I thought that meant something advanced - the likes of culinary school… not that fully grown adults still struggle to make simple french fries.

Тут Жижек отвлекается на то, чтобы пояснить, что Лакан писал чуть ли не фанфик на Фрейда, новую теорию, переделывая фрейдистский подход, дополняя терминологией из лингвистов и философов, за что был критикован и выгнан из тусовки психоаналитиков и использовал свой метод в том числе, чтобы читать тексты. (Текст - это не буквально "текст", это любой продукт человеческого сознания, будь то книжка, кино или речь пациента).

Поэтому читать Лакана правильно, говорит Ж - это читать другие тексты через призму лакановского анализа.

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

ииии анон честно дочитал How to read Lacan в самолете, пока сидел перелет в 10 часов 40 минут, и отсидел себе все, что можно было

чьто понял:
the big Other - это и социальные нормы, и культурный код, слегка воображаемые "что люди подумают"
это напомнило мне про кринжовые подростковые годы анона, когда анон стеснялся одеваться, как ему нравится, на встречи с друзьями-знакомыми, поэтому одевался, как чорт только, когда надо было идти куда-то одному, и в голове представлял, как Круто выглядит со стороны, и сам с этого тащился

со стороны - это для кого? окружающим-то похуй, но анон представлял, как его бы такого крутого снимали в монтажной съемке в кино. получается, анон наряжался для большого Другого 

В принципе, книжка небольшая, цитаты из Лакана зубодробительные, так что это я хорошо сделал, что открыл секондари сурс :D
r/zizek постоянно пытается убедить, что надо открыть philosophy 101 и Фрейда, но я упорней и поверхностные знания и того, и другого в рамках обзорного курса имел когда-то.

Особо сложного чего-то не заметил, скорее, повторения и примеры о том, что такое большой Другой и где разница между реальным, воображаемым и символичным.

▼Скрытый текст⬍

The Human being is constituted of three intertangled levels: The Symbolic, the Imaginary and the Real. The symbolic can be defined as the rules of the thing. i.e. A knight is defined by the moves it can make on the chess board, and a full stop means we should take a breath from reading the sentence. The imaginary is that the symbols are named arbitrairly and the rules do not change. A full stop could be renamed 'narrow larynx' but it would still consist that we took a breath when we saw a full stop/narrow larynx. The Real is all the contingent (could of been otherwise than what it is) circumstances that take place in reality. In this case, the amount of time the player pauses his breath or whether external circumstances distract his attention etc. etc.

Отдельно проиграл с анекдота про Синди Крауфорд как иллюстрации необходимости присутствия большого Другого для валидации наших действий:

▼Скрытый текст⬍

A poor peasant who, after enduring a shipwreck, finds himself on a lone island with Cindy Crawford. After having sex with her, she asks him if he is fully satisfied; his answer is yes, but nonetheless he still has a small request to make his satisfaction complete - could she dress herself up as his best friend, put on trousers and paint a moustache on her face? He reassures her that he is not a hidden pervert, as she will immediately see if she carries out the request. When she does, he approaches her, elbows her ribs and tells her with the obscene smile of male complicity: "You know what happened to me? I just had sex with Cindy Crawford!"

В общем, все рассказанное мне показалось скорее очевидным, но приятно сформулированным? Жожек даже пытается в последовательность и систематизацию подачи материала, хотя конечно все равно хаотично пишет 

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

ТС, как тебе свежий спич гения на канале Critical Theory?

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

ТС, как тебе свежий спич гения на канале Critical Theory?

Послушал спич, как его комментировать, не знаю, ты меня под ТК подгоняешь 
Со многим согласен, с частью тейков не согласен, ну и гений мне кажется слегка лукавит, когда активно бэктрекает от своего изначального стейтмента про "лучше Трамп чем Клинтон", за что ему гигантских хуев в свое время в панамку насовали 

В принципе я понимаю обе стороны дебатов в дихотомии "давайте ассимилироваться и подстраиваться под уже существующее дерьмо и менять его - нет, нахуй подстраиваться, нужны радикальные изменения". Но что такое мир после капитализма, тбх, представляю с трудом.

Но основная мысль спича, как мне кажется, конечно, заключается в том, что нам нужно что-то выше суверенитета, а этот тейк не рокет сайенс, проблема не в его концепции, а в его исполнении.

Гений, оказывается, завел себе Substack, я тут почитал, любимые моменты принесу попозже думаю!

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

Гений, оказывается, завел себе Substack, я тут почитал, любимые моменты принесу попозже думаю!

Ждёмц.

▼гегельянский брейккор⬍

https://www.youtube.com/watch?v=yc1sqaqUJp0

Анон

Re: анон влюбился в словенского коммуниста [книги][обзоры][философия][ус]

На днях там был юбилей Жижека, и Post-Marxist Studies делали по этому случаю онлайн-конфу, куда сам сабж являлся на вступительное слово. Анон, ты смотрел?