Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц – дальше по коридору.

Чтобы комментировать, зарегистрируйтесь. Ваш ник на форуме отображаться не будет.

Манифест холивародрочера. Просто напоминаем.

#1 2015-05-10 02:30:19

Анон

Лукьяненко

У Крапивина есть свой тред, почему бы и для Лукьяненко не создать. Одного поля ягоды, имхо.
Только книги, без политоты, плз.

#2 2015-05-10 02:34:48

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Одного поля ягоды, имхо.

Фу, ты умудрился оскорбить Крапивина сильнее, чем все аноны в трёхсотстраничном треде.

#3 2015-05-10 09:21:18

Анон

Re: Лукьяненко

Фу, ты умудрился оскорбить Крапивина сильнее, чем все аноны в трёхсотстраничном треде.

:lol:

#4 2015-05-10 09:43:17

Анон

Re: Лукьяненко

Только книги? Нуууу блииин :(
Трилогия "Остров Русь" - единственное, что я могу перечитать и не сквикнуться обо что-нибудь. А лет в 15-16 заходило только так.

#5 2015-05-10 10:33:16

Анон

Re: Лукьяненко

Ну нет, Пейсатель это Пейсатель, он сам себе большая усатая ягодка на собственном усатом поле.

#6 2015-05-10 13:27:04

Анон

Re: Лукьяненко

Сейчас он имеет ценность как раз только в политическом и социальном контекстах (его отношение к женщинам - песня), в них нажористо, а пейсательство уныло как у дайрипациентов.

#7 2015-05-10 13:31:21

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Сейчас он имеет ценность как раз только в политическом и социальном контекстах (его отношение к женщинам - песня), в них нажористо, а пейсательство уныло как у дайрипациентов.

Не, если про пейсательство - это еще и про его отношение к другим (и в т.ч. более популярным писателям), то это тоже вкусно, очень вкусно  :lolipop:

Добавлено спустя 02 мин 52 с:
быстрофикс
отношение к другим (и в т.ч. более популярным) писателям

#8 2015-05-10 14:35:18

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

его отношение к женщинам - песня

Cпой! Я не знаю.

#9 2015-05-10 15:38:26

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Фу, ты умудрился оскорбить Крапивина сильнее, чем все аноны в трёхсотстраничном треде.

Ну почему?
Главный герой кочует из книги в книгу у обоих. У Крапивина недооцененный мальчик, у Лукьяненко совершеннолетний недооцененный мальчик, вот и вся разница.
Мораль в духе "за все хорошее против всего плохого" одна на двоих.
Аудитории во многом пересекаются.

Добавлено спустя 31 с:
Ах да, и оба регулярно проезжаются по Гарри Поттеру )))

#10 2015-05-10 16:24:59

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:
Анон пишет:

его отношение к женщинам - песня

Cпой! Я не знаю.

я тоже не знаю. взамен могу принести немного о коллегах по цеху от пейсателя

#11 2015-05-10 16:25:55

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Ах да, и оба регулярно проезжаются по Гарри Поттеру )))

За такое уже сажают?

Терпеть не могу эту опупею обнаглевшими личинками.

#12 2015-05-10 16:27:15

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

За такое уже сажают?

А где было написано, что подсудное дело? Не подсудно... Просто смешно.

Добавлено спустя 01 мин 33 с:

Анон пишет:

Cпой! Я не знаю.

Я помню его чудный пост о жизненном пути человека, один из пунктов - человека пилит и не понимает жена.
Это так мило, что он проговаривается, что только мальчиков считает людьми )

#13 2015-05-10 16:46:19

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

А где было написано, что подсудное дело? Не подсудно... Просто смешно.

:think: Смешливый ты, анон.

Это так мило, что он проговаривается, что только мальчиков считает людьми )

Далекоидущие выводы.

Но анон обещал Лукьяненко vs другие авторы. Омномном?

#14 2015-05-10 17:05:47

Анон

Re: Лукьяненко

Пейсатель очень похож на нашу местную Матусеньку. Тоже вещает с высоты своей невъебенности, что ни пост или книга - так назидательный тон. Единственное, чтобы понять, что опусы его - вещь посредственная, надо, в отличие от случая Матусеньки, прочитать чуть больше, чем букварь.

#15 2015-05-10 17:06:25

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Ээ а почему "обнаглевшие личинки"? Что не так с Гарри Поттером?

А что с ним "так"?

1. Детишки как главная ударная сила разведки и нападения. ЦА меньше 12?
2. Внезапно выскакивающие от книги к книге, от главы к главе йоба-девайсы и просто новые сущности. Функционал там ни к черту.
3. Воинствующий пролетаризм автора. Аристократы плохие потому что они аристократы, ну вы знаете, чванливые и тупые. А вот бравые простолюдины молодчаги, талантливые и толерантные, только на них и надежда. Какая драматургия, вах.

Что вспомнил, давно дело было.

Воландеморт-тим

#16 2015-05-10 17:13:36

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Воинствующий пролетаризм автора. Аристократы плохие потому что они аристократы, ну вы знаете, чванливые и тупые. А вот бравые простолюдины молодчаги, талантливые и толерантные, только на них и надежда. Какая драматургия, вах.

Ну уж ты-то всяко больше понимаешь в английской аристократии, чем Роулинг.

#17 2015-05-10 17:14:39

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Детишки как главная ударная сила разведки и нападения.

Это в детских книгах часто бывает :lol: Тот же Крапивин, Нарния, ещё 100500 книг, фильмов и мультфильмов.

#18 2015-05-10 17:15:30

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Далекоидущие выводы.

А как ещё это можно понять?

#19 2015-05-10 17:27:41

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Это в детских книгах часто бывает

Вот за это я их и не люблю. С детства =D

Ну уж ты-то всяко больше понимаешь в английской аристократии, чем Роулинг.

Тем не менее Бриташка современная монархия, а мама Ро прикупила себе самую пафосно-аристократичную домину что могла себе позволить и ее проловские настроения побледнели и завяли.

А как ещё это можно понять?

О! Это можно как-то еще понять. Варианты?

#20 2015-05-10 17:34:15

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Я помню его чудный пост о жизненном пути человека, один из пунктов - человека пилит и не понимает жена.
Это так мило, что он проговаривается, что только мальчиков считает людьми )

Бгг.

#21 2015-05-10 17:35:22

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Тем не менее Бриташка современная монархия, а мама Ро прикупила себе самую пафосно-аристократичную домину что могла себе позволить и ее проловские настроения побледнели и завяли.

Аристократия - это в первую очередь про происхождение и про возможности. Глянь на современных британских актеров, моделей и т.д. - очень многие не из простых.

А уж чем тебе домина не угодила - непонятно. Ро же ее на честно заработанные деньги купила.

#22 2015-05-10 17:50:12

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Глянь на современных британских актеров, моделей и т.д. - очень многие не из простых.

Но весь ГП Роулинг ездит по ушам, что эта ваша аристократия не способна ни на что кроме как мелочно и неизобретально гадить талантливым простолюдинам с горящим анусом взором и творить самоубийственную ересь. Потому что потому. Я как-то ожидал хоть какого-то развития темы классовости общества, роли его древних фамилий и свежей крови в лице талантливых и дерзких. А получил... хорька Малфоя? Оу шит.

А уж чем тебе домина не угодила - непонятно. Ро же ее на честно заработанные деньги купила.

Предала Гриффиндор! Ушла в Слизерин! :lenin:

#23 2015-05-10 17:53:11

Анон

Re: Лукьяненко

Может, с ГП - в ГП-тред? Мы уже поняли, что ты можешь обосновать свою нелюбовь, тогда как Крапивин ограничивается "не наше это, про волшебников каких-то". А Лукьяненко вообще не поясняет.

#24 2015-05-10 18:38:52

Анон

Re: Лукьяненко

Анон сейчас постигает тред Крапивина и вот что вспомнил. Лукьян, несмотря на любовь к ВПК, проехался (или Буркин проехался, или они вместе) по детоцентризму Крапивина и вывел в книжке "царь-царевич, король-королевич..." мир, который мог развиться из "Голубятни на ясной поляне"(?) - этакий детский тоталитаризм.
Это так, к слову

Но анон обещал Лукьяненко vs другие авторы. Омномном?

Да-да, немного, но есть у меня. потырено из жж гиенящего над Пейсателем мужика - http://glaymore.livejournal.com/57058.html:
Пейсатель о Джине Вулфе:

не превзошёл приличный самиздатовский уровень

Пейсатель и номинант на Хьюго Питер Уоттс (у усатого бомбануло аж на два поста):

Я, вообще-то, очень хорошо отношусь к ученым, которые берутся писать книжки. Даже если это морские биологи, палеонтологи, философы... даже, поверь, Господи, когда это выпускники Литинститута и профессиональные редакторы и критики. Я вообще уважаю тех, кто пишет книжки.

Нагрянуло в царство-государство чудо-юдо заморское, непонятное, со своими чудо-юдинками. Затаилось поблизости, глазами зыркает - и чего хочет - никто не знает.
Вот и послал царь на чудо-юдину в поход корабль летучий. Командиром поставил Кащея Бессмертного, в помощь ему дал калек-юродивых: Царевича-несмеяну, Лихо Многоглазое-многоголосое, заморского доктора-еврея Франкенштейна и воеводу - тетку-черномориху, с армией солдат железных.
Чтобы помочь экипажу в пути - дал им царь вещи волшебные: Зеркальце с наливным яблочком, дабы видеть лучше, скатерть-самобранку, дабы все из ничего лепить и палочку волшебную (дабы из того всего, что из ничего налеплено, делать дрова для печки, сабли, карасей в сметане и прочие нужные вещи).
Прилетел корабль летучий в логово чудо-юды, ну и давай с ней разговоры разговаривать. А чудо-юдо куражится! То ли оно умное, то ли дура-дурой, то ли ему вообще думать не надо. Почесали юродивые лбы - ай, а ведь и верно? Зачем думать-то? Прыгать надо, прыгать! И долго они вели беседы на эту тему...
А потом все как закрутилось! Война началась с чудом-юдом и чудо-юдинками.И кончилось тем, что корабль летучий чудо-юду на таран взял, так все и погибли. И спасся только царевич-несмеян, только несет его по волнам в хрустальной бочке и не знает он, надо ли в царство-государство возвращаться, ведь там кощеи в силу вошли и всех людишек-то и схарчили...

...Вот это и есть сюжет романа Питера Уоттса "Ложная слепота". Но, разумеется, в таком виде он не стал бы широко культовым в узких кругах. Поэтому весь фэнтезийный антураж автор заменил на научный. Да еще и снабдил книжку списком использованной литературы в триста наименований.
И вы знаете - сработало!
От волшебных слов "квантовая телепортация", "синтет-фрилансер", "кванто-глиальный парадокс" у ряда читателей что-то сладко зудит в груди. Они знали, они давно знали, что только наука имеет значение! Все остальное неважно! А уж когда автор утверждает, что и разум неважен и ненужен - сердце читателя замирает от счастья. Ура! Он знал, он давно это знал!..
<...>
Впрочем, судя по тому, что некоторым эта книга понравилась - разум и впрямь бывает излишен

dr_piliulkin

Мнение автора о процессе мышления и работе мозга - это вообще компиляция бреда всех фриков от психологии, что существует в современной западной культуре. Это мнение о сферическом мозге в вакууме по мнению автора

[жж-юзверь пишет]:
Довольно интересная концепция «неразумной жизни» и попытки наладить с ней хоть какой-то диалог.

dr_piliulkin
Какая-то уж больно затертая концепция для сюжетообразующей, вы не находите? Я в "Спектре" ее на одну седьмую часть книги употребил, и то считал, что раздул тему, перед паном Станиславом было стыдно.

bober_maniac
В «Спектре» она мне как-то совершенно не запомнилась, а в «Ложной слепоте» она хорошо торчит.

dr_piliulkin
Вы бы знали, сколько всего вам у Лема не заметилось - а многие из каждой идейки книжку сделали - и там она торчит. :)

dr_piliulkin
Про "литературные достоинства" вы все верно признаете... но неужели эта унылая концентрация научпоп-банальностей, неверно приведенных психологических и психиатрических феноменов и дикий трэш в сфере космогонии, физики и техники - это некий прорыв???

Дюма-отец, с его развесистой клюквой, кстати, хороший пример. :) Хоть и нечаянный.

А еще Лукьяненка зовет Уоттса дураком и говорит, что его поздно лечить  :lolipop:

#25 2015-05-10 18:53:43

Анон

Re: Лукьяненко

Анон пишет:

Пейсатель о Джине Вулфе:
не превзошёл приличный самиздатовский уровень

И тут у фаната похождений Северьяна полыхнуло. Если Вулф - самиздат, то Лукьяненко даже не фикбук, а беон :facepalm:
Мне только интересно, что это - неспособность взглянуть шире на творчество иностранцев, или банальная зависть к более успешному коллеге по цеху?

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.037 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.01 Мбайт (Пик: 1.04 Мбайт) ]

18+