Холиварофорум

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

У меня тоже сложилось впечатление, что девочка больна чем-то физически, но врачи не могут достоверно поставить диагноз. Упоминаются такие моменты, что она не встаёт с постели, были иллюстрации, где её возят в детской коляске (хотя, это могла быть вольность художника).  Думала, что-то вроде атрофии мышц, непонятной природы слабость. Причём, по описанию девочка явно не капризничала и не прикидывалась, она действительно не могла ходить. Даже не знаю, бывает ли так в реальности.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Аноны, а кто-нибудь читал Альберта Лиханова?

этот анон однажды даже делился тут этим опытом 

Этот анон не знает, в какой тред лучше, но решил поделиться странным воспоминанием. Купили как-то анону в детстве книгу - Альберт Лиханов, "Никто". На обложке мальчик с девочкой на скамейке, серия "любимые книги девочек", ничего не предвещало.

▼Скрытый текст⬍

Внутри ВНЕЗАПНО ждало жизнеописание мальчика из детдома, который после выхода оттуда связался сначала с рэкетирами, потом еще с другими бандитами, потом влез куда-то еще и в итоге был застрелен своими подельниками. В выражениях автор тоже не стеснялся:

Не раз Кольча слышал, как вполне хладнокровно какая-нибудь интернатовская девчонка, сама слывущая недотрогой, называет свою мамашку проституткой. Он поражался, когда обнаруживал эту проститутку во дворе: такая же, как все остальные, – плосколицая, коротконогая и короткорукая кукла в обтертом плаще – кому она нужна.

– У-у, с-сука, – с оттяжкой, страстно стонал Васька Макаров, вовсе не боясь, что Зоя Павловна услышит, да еще и вернется, чтоб прочитать мораль

Гнедой, перебирая, видать, прошедший день, скажет раздумчиво вслух о своей мамке:
– И сколько же она мужиков сквозь себя пропустила, блядина старая?.. Я ведь, пацаны, даже отца своего не знаю – какой он из себя, этот мужик? И она не знает! Она же, мать-перемать, по молодости-то по пятерке за ночь пускала…
– Чего по пятерке? – не домыслив, спрашивал, бывало, Кольча.
– Да по пять мужиков за ночь в нее сливало! Вот и не знает, чей я! Выблядок, вот и все.
Что-что, а слово это, и его сущность – выблядок – знали они все хорошо, пацаны из серого интерната.

Книга, прямо скажем, не безынтересная с точки зрения довольно емкого описания поломанной интернатной психологии, но анон в десять лет читал это вот так  что курил тот, кто пихнул этот треш в серию для девочек, у меня вызывает отдельные вопросы 

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Купили как-то анону в детстве книгу - Альберт Лиханов, "Никто".

Я это тоже читал, но почему-то был уверен, что это написал Коротков, у которого была похожая история, "Седой". Тоже про детдомовского пацана, который к успеху пришел, но там гораздо больше влажных фантазий о развратных богатых десятиклассницах из хороших семей, которые бегают за угрюмым злобным пацаном и умоляют о сексе. Ну и написано гораздо хуже, конечно.
"Никто" не про реализм, скорее, а про то как девяностые напугали деда, и он весь свой страх перед новым временем и непонятной новой молодежью воплощал в книгах.

что курил тот, кто пихнул этот треш в серию для девочек, у меня вызывает отдельные вопросы

Наверное тот случай, когда зачетка сработала на студента, в смысле, фамилия автора не вызывала ни у кого подозрений, что автор мог на волне свободы и всеобщей писательской вседозволенности радостно побежать писать педочернуху и сказки про бандитов с проститутками.
"Любимые книги девочек", блядь.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

У меня тоже сложилось впечатление, что девочка больна чем-то физически, но врачи не могут достоверно поставить диагноз. Упоминаются такие моменты, что она не встаёт с постели, были иллюстрации, где её возят в детской коляске (хотя, это могла быть вольность художника).  Думала, что-то вроде атрофии мышц, непонятной природы слабость. Причём, по описанию девочка явно не капризничала и не прикидывалась, она действительно не могла ходить. Даже не знаю, бывает ли так в реальности.

Врачи там твердо уверены, что "она не больна ничем, кроме равнодушия к жизни", а не сомневаются в конкретном диагнозе. Перевозки в коляске точно придуманы художником. Но более чем интересно, что это массовое, коллективное заблуждение, а не единичное. Вроде того, что мужа Татьяны Лариной принято считать стариком (хотя на самом деле он ненамного старше Онегина, но вот откладывается в голове старик) или что Козетта блондинка (хотя она шатенка).

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Перевозки в коляске точно придуманы художником.

Возможно у нас разные редакции, но у меня коляска аж два раза была упомянута:

Надю сажают в ту самую колясочку, в которой она ездила, когда была еще такой маленькой, что совсем не умела ходить, и везут в столовую.

Хозяин слона, немец, подходит к колясочке и говорит

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Возможно у нас разные редакции, но у меня коляска аж два раза была упомянута:

Да, точно, спасибо. Я недавно перечитывала текст, выложенный в чужом блоге, но там было с сокращениями.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Очень годная книга "Битвы по средам", недавно зачёл. Есть ещё вторая, "Пока нормально", но я ещё не читал.

Вторая тоже хорошая. И «Беда».

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Кто что думает о "Слоне" Куприна, входящем в школьную программу?

Считаю типичным "рождественским" рассказом о тяжелой болезни и чудесном выздоровлении (не по времени происходящего, а по форме), поэтому не рассматриваю выздоровление Нади как что-то правдоподобное, а симптомы ее болезни - как что-то достоверное. С диагнозом там вообще все неоднозначно. "Больна равнодушием к жизни и больше ничем" - здесь может быть как недостаток компетентности у врачей, так и несовершенство медицины того времени. А по факту девочка слабеет до такой степени, что ее возят на колясочке. Можно вангануть недообследованность, к примеру, проблемы гормонального характера, например, болезнь щитовидной железы, и сопутствующую ей тяжелую депрессию, но считаю это слишком смелым но см. пункт о рождественском рассказе, необязательности достоверности и художественных допущениях Куприна.

Кстати, сейчас подумалось, что слова доктора о "равнодушии к жизни" можно трактовать и как завуалированное "избаловали". Ну т.е. к болезни девочки серьезно относятся только родители. синие занавески, синие занавески

Отредактировано (2024-02-28 16:50:03)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Мне всегда казалось, что девочка долго болела чем-то соматическим, мучилась, но выжила. И болезнь в итоге оставила её без сил. Отсюда слабость и равнодушие ко всему. Ходить она явно может, но ей тяжело да и мотивации скорее всего нет. Когда её снова что-то заинтересовало, она встала.

Отредактировано (2024-02-28 17:48:39)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

"Любимые книги девочек", блядь.

С этой серией ещё был скандал, когда какие-то родители решили почитать книгу, которую ребёнок взял с библиотеке и обнаружили, что это история про девушку, ставшую проституткой

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

"Любимые книги девочек", блядь.

Ааааа бляяяяя это мне напомнило, как в одну книжку с подростковым "Чучелом", которое жёсткое, но всё-таки держится в рамках возрастного рейтинга, впихнули вторую часть с подзаголовком "Игры мотыльков", где главные героини вовсю бухали, курили Беломор и беременели в шестнадцать. Двенадцатилетний анон сам чуть не закурил с таким лицом 

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Двенадцатилетний анон сам чуть не закурил с таким лицом 

А, анона разочаровало, что во-первых, никакой связи с предыдущей историей, во-вторых, все персонажи неприятные, даже сочувствовать некому. И ещё вступление/завершение пздц раздражающее было с обращением к читателям "маленькие компьютерные крокодильчики" или как там. Читателям же нравится, когда к ним снисходительно так сверху заходят.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

"Игры мотыльков" я даже дочитать не смог. Притом что литературная основа у "Чучела" на мой взгляд сильно уступает фильму, и фильм я люблю больше книги, сиквел это был вообще какой-то нечитаемый ужас.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Притом что литературная основа у "Чучела" на мой взгляд сильно уступает фильму, и фильм я люблю больше книги

А для меня наоборот. Фильм в детстве даже досмотреть не смогла.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

А для меня наоборот. Фильм в детстве даже досмотреть не смогла.

А мне и повесть понравилась, и фильм. Фильм сделан очень близко к тексту, за исключением пары моментов. Повесть читала в 1981-ом году, в "Пионере". мне тогда 9-10 лет было, на фильм водили в год его выхода, в шестом классе.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Как раз недавно прочла, было интересно.

Я тоже прочёл. "Книжная лавка близ площади Этуаль" ещё куда ни шло - местами очень наивно, но хотя бы персонажи более-менее живые, пусть даже время от времени встают на ходули и начинают вещать про прекрасный коммунизм. Но вот "Вернейские грачи" - это плакат на картоне.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Читал ли кто Зента Эргле "Между нами, девочками" и "Без пяти минут взрослые"?

Есть еще одна книга с этими героинями "Отстоять свою любовь", но она выходила только на латышском и я ее не читал.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Этот анон только что прочитал серию Невемур, влюбился сразу в двух взрослых второстепенных персонажей и теперь бегает, орет чайкой и советует эти книги всем подряд. Дети двух друзей уже «окучены», теперь вот анон сюда прибежал.