Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#226 2021-04-17 18:57:26

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Хорошая идея, по-моему так назвать. А то тут рта раскрыть нельзя про смежные состояния, сразу ор выше гор.

Ор выше гор обусловлен тем, что "вселенцы" не смежное состояние ДРИ. И не шибко хочется это дело смешивать.
Еще он обусловлен тем, что ДРИ пытаются мерить по этим смежным состояниям.

Анон пишет:

В принципе можно однажды проснуться среди ночи и вдруг обнаружить, что не помнишь какие уроки на завтра в школу и сделал эа ли ты домашку, потом думая про это понять, что не только не помнишь,  какие уроки завтра и готовилась ли ты к ним, но и что не помнишь, как тебя зовут и твоих родителей, а так же большую часть своего прошлого, зато почему-то помнишь как зовут собаку соседей. Подняться, прочесть свое имя на дневнике, заодно и про домашку уточнить, лечь спать, проснуться, помня немногим больше, просто пойти и не говорить, что ничо не помнишь запоминать, как к кому  обращаются и так и не пропалиться, что ты ничего не знала и встроиться в жизнь заново.

В этом рассказе удивляет меня не то, как технически это возможно, а то, что у ребенка-школьника такой дикий провал в памяти не вызвал никаких эмоций. Он не испугался, не стрессонул, не расплакался, не поделился с родителями, не впал в ахуй. Он как робот пошел на занятия, с готовым целеполаганием, что случившееся с ним - не столь важно, главное это успешно скрыть и заново встроиться в социум. Причем "успешно скрыть" было главным приоритетом, поэтому никаких вопросов и жалоб от ребенка тоже не было.

#227 2021-04-17 18:59:47

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Я ровно про это тебя и спросил. В надежде получить аргументированный ответ ПО ТЕМЕ ТРЕДА.

Во-первых, я тебе отвечал на другой твой коммент, а явно не на цитату с вопросом.

Анон пишет:

Чем диссоциативная амнезия при ДРИ отличается от диссоциативной амнезии при других заболеваниях?

Ответ очевиден: при каких именно других заболеваниях? Не говоря уже о том, что диссоциативная амнезия - это и отдельный диагноз. Твой вопрос охватывает крайне дохуя материала.
На всякий случай, чтобы не перепечатывать тебе все общие положения, я сходил за тебя в гугл.
https://www.msdmanuals.com/ru/%D0%BF%D1 … 0%BE%D0%BC.
В твоем случае, особенное внимание стоит обратить на раздел "диагностика"

Отредактировано (2021-04-17 19:05:21)

#228 2021-04-17 19:08:28

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Я сразу говорю, что не верю, в моей картине мира люди действительно не столь хладнокровны, чтобы в ситуации "мама где я, кто я и зачем" вести себя как ни в чем ни бывало.

Анон пишет:

В этом рассказе удивляет меня не то, как технически это возможно, а то, что у ребенка-школьника такой дикий провал в памяти не вызвал никаких эмоций. Он не испугался, не стрессонул, не расплакался, не поделился с родителями, не впал в ахуй. Он как робот пошел на занятия, с готовым целеполаганием, что случившееся с ним - не столь важно, главное это успешно скрыть и заново встроиться в социум. Причем "успешно скрыть" было главным приоритетом, поэтому никаких вопросов и жалоб от ребенка тоже не было.

О, кажется мы наконец дошли до действительно интересного момента... Понимаете, аноны... те, у кого бывают такие провалы в памяти - зачастую УЖЕ ПРИВЫКЛИ скрывать свои эмоции, состояния, проблемы и нескладухи от окружающих. Потому что живут в дисфункциональной семье с ебанутыми родственниками, где неадекватная психованная реакция на то, что ты поделился чем-то, не справился с чем-то, или просто эмоционируешь - еще самый лучший вариант. Многих бьют. У них алекситимия и проблемы доверия - им сложнее ощутить и высказать свои эмоции, поделиться и попросить о помощи, чем не сделать этого. Поэтому делать вид, что все ок - первая реакция на любую хуйню. И делать его до последнего, пока в обморок лицом вперед не упадешь.

#229 2021-04-17 19:12:56

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

На всякий случай, чтобы не перепечатывать тебе все общие положения, я сходил за тебя в гугл.

Спасибо, я этот раздел в DSM-5 наизусть знаю (там, в DSM-5, кстати, есть интересная подрубрика OSDD, но я аж боюсь ее тут упоминать...)

Я  изначально спрашивал про разницу между ДРИ и ПТСР (при котором выраженные и серьезные приступы амнезии бывают довольно часто). И имел в виду именно симптом, а не отдельное расстройство (оно чаще всего разовое от стресса и почти всегда без последующих повторяющихся эпизодов, тут невооруженным глазом видно, в чем отличие).

Отредактировано (2021-04-17 19:18:53)

#230 2021-04-17 19:19:49

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Сколько тебе было?

Скрытый текст

Отредактировано (2021-04-17 19:33:55)

#231 2021-04-17 19:34:53

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

а то, что у ребенка-школьника такой дикий провал в памяти не вызвал никаких эмоций. Он не испугался, не стрессонул, не расплакался, не поделился с родителями, не впал в ахуй. Он как робот пошел на занятия

Вот про это прям отдельно хочется написать, очень уж это "как робот" точное, на самом деле. При диссоциации - негативные эмоции _вытесняются_ Ты при сильном стрессе в первый момент охуеваешь, а потом в течение нескольких минут у тебя эмоции заканчиваются вообще все. И ты делаешься да, натурально как робот. Можно до нескольких суток потом так без эмоций ходить. И если вы думаете, что через несколько суток те негативные эмоции появятся обратно - то зря. Через несколько суток появится упадок сил и психосоматика. Потом плюс-минус восстановится способность ощущать новые эмоции (плюс-минус - потому что ты всегда эмоционально роялем придавленный и в полную силу не способен ощущать ничего). А с теми эмоциями, которые отщепились, можно попрощаться навсегда. (Ну или лет на много, спустя которые ты дойдешь до психотерапевта и вы вместе с ним эти отщепленные переживания достанете).

#232 2021-04-17 19:46:18

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

При диссоциации - негативные эмоции _вытесняются_

Ну в паничку-то я впала. Потом она, конечно, кончилась. И стало: эмоции - какие эмоции?

#233 2021-04-17 19:50:27

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Вот про это прям отдельно хочется написать, очень уж это "как робот" точное, на самом деле. При диссоциации - негативные эмоции _вытесняются_

Это-то да.
Проблема в том, что вот провал в памяти - это последствие случившейся диссоциации. А здесь мы обсуждаем ситуацию, когда триггер не упоминается (почему-то среди ночи ребенок просыпается с амнезией, либо триггера он по сию пору не помнит, либо его нет, что очень странно), мы видим последствия, но в твоей схеме реакции на последствие тоже нет (хотя переживший анон ниже пишет, что все-таки есть)

#234 2021-04-17 19:54:54

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Ну в паничку-то я впала. Потом она, конечно, кончилась. И стало: эмоции - какие эмоции?

Скрытый текст

#235 2021-04-17 20:00:11

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Это-то да.
Проблема в том, что вот провал в памяти - это последствие случившейся диссоциации.

Я имею в виду, анон, что проблема с отреагированием стресса вообще всегда есть. И с ощущением эмоций. Они не появляются только в остром диссоциативном эпизоде, ты всегда алекситимический утырок. И всегда на стрессе происходит отрубание эмоций.

Скрытый текст

Отредактировано (2021-04-17 20:00:42)

#236 2021-04-17 20:14:02

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

либо триггера он по сию пору не помнит

Что очень странно при диссоциации и амнезии, ага  :lol:

Отредактировано (2021-04-17 20:14:45)

#237 2021-04-17 20:16:17

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Я все еще не понимаю, почему немаловажные переживания анона без ДРИ обсуждаются здесь, в треде ДРИ.

#238 2021-04-17 20:18:29

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Я все еще не понимаю, почему немаловажные переживания анона без ДРИ обсуждаются здесь, в треде ДРИ.

:comfort:

#239 2021-04-17 20:41:37

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Ор выше гор обусловлен тем, что "вселенцы" не смежное состояние ДРИ. И не шибко хочется это дело смешивать.
Еще он обусловлен тем, что ДРИ пытаются мерить по этим смежным состояниям.

Не поручусь за всех, но лично мне интересно выяснить, чем именно отличаются вселенцы, смежные состояния, собственно ДРИ - и что между ними общего. И не в теории, а на практике, из личного опыта. Этакий аналог группы, только онлайн. Потому что - вот сюрприз! - офлайн у меня есть только два варианта: или ролевой тусняк со вселенцами-мошенниками, или ебануться на отличненько и уговорить психиатра уложить меня в стационар на отделение с только и исключительно ДРИ-пациентами...... оу, вейт.

Скрытый текст

Отредактировано (2021-04-17 20:43:03)

2021-04-18 11:34:00 Нуль пишет:

Пользуйся катом для больших комментариев.

#240 2021-04-17 20:58:48

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Не поручусь за всех, но лично мне интересно выяснить, чем именно отличаются вселенцы, смежные состояния, собственно ДРИ - и что между ними общего. И не в теории, а на практике, из личного опыта.

Мне тоже. За вычетом вселенцев и за вчетом того, что теория интересна тоже.

#241 2021-04-17 21:01:06

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Он не испугался, не стрессонул, не расплакался, не поделился с родителями, не впал в ахуй. Он как робот пошел на занятия, с готовым целеполаганием, что случившееся с ним - не столь важно, главное это успешно скрыть и заново встроиться в социум. Причем "успешно скрыть" было главным приоритетом, поэтому никаких вопросов и жалоб от ребенка тоже не было.

А это вполне логично, потому что половина психических проблем у детей берется от того, что на них долго и упорно клали хуй. Если все кладут на тебя хуй, ты не пойдешь никому рассказывать, что с тобой что-то не так.

#242 2021-04-17 21:30:50

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Что очень странно при диссоциации и амнезии, ага 

Ну вообще, чтобы уверенно ставить диссоциацию, а не органику, например, нехуйно было бы предшествующее событие в этой картине видеть.

#243 2021-04-17 21:34:34

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Ну вообще, чтобы уверенно ставить диссоциацию, а не органику, например, нехуйно было бы предшествующее событие в этой картине видеть

Ну, я по-любому триггера именно про этот эпизод не помню до сих пор. Да, он не единственный.

#244 2021-04-17 21:43:04

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Почему анон* не предполагает, что "вселенцы с характеристикой" - это контактные, оттерапированные, почти уже даже интегрированные субличности, - в отличие от остальных "примерно дохуя", про которых неизвестно ничего?

Потому что "остальные примерно дохуя" личностей в заданном варианте никак себя не проявляют, не мешают страдальцу вести бложик с эфирами, сиять в интернетах, жить с прикормленной тян/куном, вести общение с постоянным ближним кругом и тд.
И тут возникает вопрос. Как же так удобно и здорово получается.

#245 2021-04-17 21:44:37

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Меня сейчас интересует строго этот механизм внезапного переключения тумблера и сопутствующие ему эффекты. Единственная разница с предельным случаем "так вообще примерная жена, но оп! - внезапно обнаруживаю себя под очередным дальнобойщиком, как тут оказалась, не помню", - это то, что как-то очень приглушённо, издалека я чувствую реал в состоянии, когда меня "выключило". Так и что? Получается, это единственное различие? А нельзя его как-нибудь списать на, скажем, высокую чувствительность, и получить в итоге "ДРИ у человека с высокой чувствительностью"?

Признаюсь честно: я вообще не понял, что ты пытаешься сказать.

#246 2021-04-17 21:48:25

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Потому что "остальные примерно дохуя" личностей в заданном варианте никак себя не проявляют, не мешают страдальцу вести бложик с эфирами, сиять в интернетах, жить с прикормленной тян/куном, вести общение с постоянным ближним кругом и тд.
И тут возникает вопрос. Как же так удобно и здорово получается.

О чем человек написал? Или ты это достроил из того, что он не написал о своих проблемах, а раз не написал, то проблем нету?

#247 2021-04-17 22:01:08

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Признаюсь честно: я вообще не понял, что ты пытаешься сказать.

Анон пытается описать дереал/диссоциативный эпизод, при котором не происходит полного выключения сознания/основной личности. И он ощущает, что происходит, но приглушенно, и контроль, насколько я понимаю, утрачивается в большой степени. (Я лично все понял, потому что отлично знаю, какие ощущения описываются. Хотя анон, конечно, не оч внятен - потому что эти ощущения описывать в принципе пиздец трудно. Подбирать им описания, чтоб понятно было хоть примерно, на что это похоже).

#248 2021-04-17 22:01:33

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

Получается, это единственное различие? А нельзя его как-нибудь списать на, скажем, высокую чувствительность, и получить в итоге "ДРИ у человека с высокой чувствительностью"?

При ДРИ твоя вторая личность искренне уверена, что имеет все права и может быть не в курсе твоего существования, равно как и не в курсе, что у нее какие-то проблемы или амнезия, память активно заполняет белые пятна чем-нибудь удобоваримым, это психзащита. И ты при этом вообще отсутствуешь, а не наблюдаешь ситуацию со стороны, это ощущается как "я вышел за хлебом в августе 2003 в Москве, а очнулся в июле 2005 в Боливии, и кусок моей жизни просто исчез", это если максимально утрировать. То, что ты описываешь -  диссоциативная фуга, а не ДРИ.

#249 2021-04-17 22:04:27

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Кстати, если у кого-то из недиссоциативных были эпизоды «сонного паралича» - они местами похожи с ощущениями при диссоциации. Только при диссоциации глюков нету.

#250 2021-04-17 22:09:26

Анон

Re: Диссоциативных состояний тред

Анон пишет:

То, что ты описываешь -  диссоциативная фуга, а не ДРИ.

Нет, анон. То, что описываешь ты про Боливию - это диссоциативная фуга. Если это единичный эпизод. А то, что описывает анон - это дереализация/деперсонализация или диссоциативный эпизод, как при ПТСР бывает, например. А чтоб сказать точнее, добрый доктор нужен и полный анамнез.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума