Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#26 2021-04-07 19:54:29
- Анон
Re: Шизофрении тред
Я мимо с шизотипическим, а не с шизофренией, но раз уж пока что из треда не гонят, кину для статистики, что первый эпизод тоже пришёлся на стресс
У подруги оно тоже стартануло с сильного стресса и одновременного вскрытия тяжелой детской травмы без присмотра хорошего терапевта, который бы умел это готовить, а потом вовремя направил бы к психиатру. И эпизоды с тех пор триггерятся схожими с первым сильными стрессами.
#27 2021-04-08 04:29:44
- Анон
Re: Шизофрении тред
У меня мать всю жизнь была с придурью, сильно (до глюков, выпадения из реала, паранойи и агрессии) ебнуло в 50+, усиливалось постепенно. Мне жизнь поломала так, что сам лечусь.
#28 2021-04-08 05:51:55
- Анон
Re: Шизофрении тред
Это уже в тему родственников с деменцией, мне кажется. Потому что на сайте Мемини это ровно так описано.
Вообще у меня такое ощущение, что то, что называют в детстве аутизмом, в середине - разными словами, включая шизофрению и в 60+ - деменцией - это если не одно и то же, то какие-то очень близкородственные вещи. Вызванные гормональными причинами. Это может быть сова на глобусе, но.
#29 2021-04-08 05:54:40
- Анон
Re: Шизофрении тред
А вот ТС тут хотел поговорить о природе глюков, меня очень интересует эта тема. Есть желающие обсудить? Хотелось бы начать с описания - кто что видит.
#30 2021-04-08 05:55:51
- Анон
Re: Шизофрении тред
Это уже в тему родственников с деменцией, мне кажется. Потому что на сайте Мемини это ровно так описано.
Вообще у меня такое ощущение, что то, что называют в детстве аутизмом, в середине - разными словами, включая шизофрению и в 60+ - деменцией - это если не одно и то же, то какие-то очень близкородственные вещи. Вызванные гормональными причинами. Это может быть сова на глобусе, но.
У аутизма и шизы разные симптомы, ты бы хоть мкб открыл 
#31 2021-04-08 06:05:12
- Анон
Re: Шизофрении тред
У аутизма и шизы разные симптомы, ты бы хоть мкб открыл
Я открывал, не волнуйся. Некоторые симптомы всегда путали - особенно у детей и подростков, и продолжают.
#32 2021-04-08 06:19:19
- Анон
Re: Шизофрении тред
А вот ТС тут хотел поговорить о природе глюков, меня очень интересует эта тема. Есть желающие обсудить? Хотелось бы начать с описания - кто что видит.
Тоже интересна природа глюков. У моей родственницы (писала про нее ранее с климаксом, которая) были глюки в первый ее эпизод шизофрении. Она видела несуществующих людей, слышала разговоры соседки, кидалась с утюгом на стены, пыталась драться с соседкой , потому что ей приглючилось что-то, короче мощные глюки ловила, была очень буйной. Еле смогли ее в скорую и в пнд.
#33 2021-04-08 06:31:10
- Анон
Re: Шизофрении тред
Нет, я имею в виду более визуальную часть. С которой многие даже ничего не делают, просто видят.
То, что ты описываешь - это восприятие, ну сюжет некий, на который человек реагирует. Про это у меня тоже есть идеи, мне сейчас на работу, поэтому вкратце - это всё (для меня) симптомы недостатка некоторых гормонов.
#34 2021-04-08 10:47:14
- Анон
Re: Шизофрении тред
А вот ТС тут хотел поговорить о природе глюков, меня очень интересует эта тема. Есть желающие обсудить? Хотелось бы начать с описания - кто что видит.
У меня оно только в периоды обострения, но обычно вижу насекомых - мух, мошек или ос (обычно что-то одно, просто бывало по-разному), маячащих перед глазами, и иногда кажется, что под кожей личинки шевелятся. С личинками при том не только визуально, но часто физически чувствуется.
Сны в периоды обострения тоже, почему-то, с темой множества копошащихся насекомых, червей или осиными ульями связаны. Мне кажется, из-за того, что я сам себе представляю свои мысли в такие периоды как нечто очень назойливое и хаотичное, мозг часто за какие-то глупые детали цепляется, на которые я в обычное время даже внимания не обращаю, и начинает с феноменальной скоростью раскручивать их до абсурда. Отсюда идёт ассоциация с роем чего-то неприятного и неосознанно визуализируется.
Ну, я так для себя объяснял это всё, когда задумывался откуда оно может идти вообще.
Кроме того, у меня множество мелких насекомых действительно вызывает отвращение ирл, а в периоды обострения накатывает постоянная тошнота и ощущение будто вот-вот стошнит от одного своего существования.
мимо с шизотипическим
#35 2021-04-08 17:51:41
- Анон
Re: Шизофрении тред
Анон, спасибо!
#36 2021-04-11 15:26:18
- Анон
Re: Шизофрении тред
О пролактине
Немного странное вступление - но о действии пролактина я узнала из сообществ кормящих женщин. Не спрашивайте как меня туда занесло. Но у некоторого (большого) процента кормящих наблюдается явление, которое называется Ди-димер-синдромом https://en.wikipedia.org/wiki/Dysphoric … astfeeding. По ссылке речь идёт о РЕФЛЕКСЕ, это одноразовое событие, а синдром - постоянное. Обнаружили и изучать его начали всего лет 15-20 назад. (Сейчас когда я загуглила для этого поста, вывалилось миллион ссылок на тромбозы и ковид, это совпадение, речь идёт о разных вещах). Происходит следующее: https://img1.wsimg.com/blobby/go/074328 … 6636212042
Копипейщу, убирая неважную в данном случае физиологию: внезапный всплеск негативных эмоций, описывая D-mer, говорят о таких состояниях, как:
* Тревога
* Печаль
* Беспричинный страх
* Непонятное
беспокойство
* Самокопание
* Нервозность
* Эмоциональное
расстройство
* Раздражение
* Безнадежность
* Ощущение пустоты в
желудке
* «Сосет под ложечкой»
Как это ни странно, D-mer– вовсе не психологическая особенность. Он не может быть вызван неприятным опытом прошлого или подавленными воспоминаниями.
У некоторых D-mer проходит очень мягко, они часто описывают его просто как
внезапный всплеск острой боли, «Ох!». Другие могут испытывать экстремально сильные эмоции - острое чувство гнева, и даже сиюминутные мысли о суициде или членовредительстве.
Это явление продолжается минуту-две, но дико пугает и вообще портит жизнь. Механизм там очень простой: начинает выделяться пролактин в большом количестве и блокирует дофамин. Потом всё устаканивается и жизнь продолжается.
Почему я говорю именно о кормящих - там ТОЧНО работает ТОЛЬКО ПРОЛАКТИН и ничего другого.
Ощущения неповторимые - я обошла очень много форумов, люди описывают это всё очень подробно, спектр там достаточно широкий, но исключительно негативный и превалируют острые ощущения беспомощности, безнадёжности, ничтожности, ужаса. Вот это пролактин в чистом виде.
Далее. Пролактин и дофамин являются антагонистами, пролактин растёт - дофамин падает, и наоборот. Дофаминовая теория шизофрении говорит нам, что у многих больных повышенный уровень дофамина по жизни. Нейролептики, которыми лечат шизо, стимулируют выработку пролактина чтобы нейтрализовать зашкаливающий дофамин, как я понимаю - иначе почему при их приёме необходимо проверять его уровень примерно раз в полгода? И действуют они не минуту-две, а постоянно... часто - годами. Ну и соответственно мы имеем побочки от них...
Правильно я понимаю? Если нет - поправьте меня.
Я не говорю что нейролептики стимулируют выработку ТОЛЬКО пролактина, вполне вероятно, что ещё чего-то. Но пролактина - точно.
Добавляйте кто что имеет сказать, аноны. Хочется разобраться.
Отредактировано (2021-04-11 15:40:03)
#37 2021-04-11 15:48:34
- Анон
Re: Шизофрении тред
А пролактин не будет прниженым при шизе?
#38 2021-04-11 15:53:17
- Анон
Re: Шизофрении тред
А пролактин не будет прниженым при шизе?
При нелеченной, может, будет... Или нет. Я не знаю, это же теории, возможно, сова на глобусе. Хотелось бы проверить как оно всё по статистике и по личному опыту анонов.
Апд. Окей, гугл!
Апд. Если я правильно поняла, то он повышается ДО первого приступа, при этом фоново повышенный пролактин мешает при лечении лекарствами?
Отредактировано (2021-04-11 16:08:49)
#39 2021-04-11 16:29:32
- Анон
Re: Шизофрении тред
Я думаю, повышение пролактина- это побочка нейролептиков. Вряд ли их разрабатывали специально, что бы давить дофамин пролактином.
#40 2021-04-11 16:31:54
- Анон
Re: Шизофрении тред
Я думаю, повышение пролактина- это побочка нейролептиков. Вряд ли их разрабатывали специально, что бы давить дофамин пролактином.
Пруфы, анон, пожалуйста.
#41 2021-04-11 16:40:28
- Анон
Re: Шизофрении тред
Любая инструкция к НЛ, в побочках - повышение пролактина.
#42 2021-04-11 16:43:27
- Анон
Re: Шизофрении тред
Любая инструкция к НЛ, в побочках - повышение пролактина.
Это я знаю, к сожалению. Пруфы на то, что они работают иначе, не сшибая дофамин пролактином, а как-то по-другому лечат, есть они где-нибудь в сети?
#43 2021-04-11 17:52:31
- Анон
Re: Шизофрении тред
А с чего растет пролактин ДО ППЭ, а значит, и до лечения, если для шизофрении характерен скорее высокий дофамин?
#44 2021-04-11 17:55:02
- Анон
Re: Шизофрении тред
А с чего растет пролактин ДО ППЭ, а значит, и до лечения, если для шизофрении характерен скорее высокий дофамин?
Там написано что от стресса. А бывают ещё всякие процессы в организме, которые вызывают его рост.
#45 2021-04-11 18:00:24
- Анон
Re: Шизофрении тред
Там написано что от стресса. А бывают ещё всякие процессы в организме, которые вызывают его рост.
Все равно не понимаю. Пролактин же тогда должен понизить дофамин, что по идее должно препятствовать развитию психоза, разве нет?
#46 2021-04-11 18:10:12
- Анон
Re: Шизофрении тред
Все равно не понимаю. Пролактин же тогда должен понизить дофамин, что по идее должно препятствовать развитию психоза, разве нет?
Ну вот это я тоже пытаюсь понять. Пока по нулям. Но я сам не шизо, мне надо с родственником разобраться.
У меня у самой дофамин пониженный, мне его повышают. Когда действие лекарства или наркотика проходит, начинается отходняк - это пролактин вверх идёт потому что дофамин падает. Вероятно, когда после стресса падает пролактин, зашкаливший, то получается много дофамина и крышу рвёт? Я не знаю.
#47 2021-04-11 19:32:39
- Анон
Re: Шизофрении тред
Я думаю, повышение пролактина- это побочка нейролептиков. Вряд ли их разрабатывали специально, что бы давить дофамин пролактином.
Зыс. Нейролептики - блокаторы дофаминовых рецепторов. Просто по определению. Пролактин повышается компенсаторно (давим дофамин - растет пролактин).
#48 2021-04-11 20:03:01
- Анон
Re: Шизофрении тред
Зыс. Нейролептики - блокаторы дофаминовых рецепторов. Просто по определению. Пролактин повышается компенсаторно (давим дофамин - растет пролактин).
Ты дочитал до конца то, на что отвечал?
#49 2021-04-11 20:05:41
- Анон
Re: Шизофрении тред
Анон пишет:А вот ТС тут хотел поговорить о природе глюков, меня очень интересует эта тема. Есть желающие обсудить? Хотелось бы начать с описания - кто что видит.
У меня оно только в периоды обострения, но обычно вижу насекомых - мух, мошек или ос (обычно что-то одно, просто бывало по-разному), маячащих перед глазами, и иногда кажется, что под кожей личинки шевелятся. С личинками при том не только визуально, но часто физически чувствуется.
Сны в периоды обострения тоже, почему-то, с темой множества копошащихся насекомых, червей или осиными ульями связаны. Мне кажется, из-за того, что я сам себе представляю свои мысли в такие периоды как нечто очень назойливое и хаотичное, мозг часто за какие-то глупые детали цепляется, на которые я в обычное время даже внимания не обращаю, и начинает с феноменальной скоростью раскручивать их до абсурда. Отсюда идёт ассоциация с роем чего-то неприятного и неосознанно визуализируется.
Ну, я так для себя объяснял это всё, когда задумывался откуда оно может идти вообще.Кроме того, у меня множество мелких насекомых действительно вызывает отвращение ирл, а в периоды обострения накатывает постоянная тошнота и ощущение будто вот-вот стошнит от одного своего существования.
мимо с шизотипическим
Анон, а ты понимаешь, что это обострение, и надо срочно лечиться, или в такие моменты нет критики к своему состоянию, и оно воспринимается как объективная реальность?
#50 2021-04-12 11:16:50
- Анон
Re: Шизофрении тред
Анон, а ты понимаешь, что это обострение, и надо срочно лечиться, или в такие моменты нет критики к своему состоянию, и оно воспринимается как объективная реальность?
Осознаю, что обострение, пусть и не сразу.
Есть такой переходный момент между, собственно, реальностью и наступлением галлюцинаций, когда я уже что-то вижу, но ещё не догоняю что это и откуда взялось. Такое затуманенное состояние накрывает, как будто смотрю на происходящее вокруг, а ощущение, что всё и не со мной происходит.
Так что некий короткий промежуток воспринимаю галлюцинации за объективную реальность, но как-то быстро удаётся отследить это своё помутнённое состояние и заставить начать осторожно разбираться, что взаправду, а что нет, и как можно помочь себе с этим справиться.
Раньше, помню, эти туманные промежутки были подольше, но я с медикаментами и терапией со временем критика стала включаться быстрее.