Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Сегодня холиварка празднует День Модератора!
#1326 2021-04-16 23:10:02
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
другое — на полном серьезе назвать героя такого фэнтези Сунь Хуй Вчай
То есть, мы опять сползаем в сжв-дискурс "расизм - не расизм", а не в какие-то литературные проблемы. (потому что многие это "Сунь Хуй Вчай" считают расизмом).
Лично я уже сказал, что никогда не буду бугуртить по поводу неисторичности фэнтези. Если туда гармонично вставлена историческая часть - это повышает его шансы быть хорошим текстом. Если дисгармонично - это плохой текст.
Поржать над плохим текстом я могу. Но пытаться искать грань бессмысленно, потому что творчество это не точная наука и тут нельзя померить лекалом и сказать: все что от сих до сих - хорошо, все, что не вписывается - плохо.
Дальнейшие вопросы "А вот с этого бока не будешь бугуртить на историчность? А с другого?" считаю бессмысленными. Уже сказал, что не буду, потому что это, блин, фэнтези, а не исторический роман, у него нет критерия "историческая достоверность". И даже в случае неумно вставленных исторических реалий это вопрос качества текста, а не того, что автор расист такой-этакий.
#1327 2021-04-16 23:11:28
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
▼Скрытый текст⬍
#1328 2021-04-16 23:13:42
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Анон пишет:другое — на полном серьезе назвать героя такого фэнтези Сунь Хуй Вчай
То есть, мы опять сползаем в сжв-дискурс "расизм - не расизм", а не в какие-то литературные проблемы. (потому что многие это "Сунь Хуй Вчай" считают расизмом).
Расизм тут причем? 
Каким образом анон сполз в этот дискурс, когда он и словом о расизме не обмолвился и притензия у него к другому? Использовать неправильно имена это не расизм в данном случае. Анон, ты уже совсем сову на глобус тянешь.
#1329 2021-04-16 23:16:58
#1330 2021-04-16 23:22:17
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Из темы фанзинов:
Драма вокруг зина про скейтеров: имеют ли орги право запретить злодея?
https://twitter.com/Sk8InfinityZine/sta … 3878497285
https://twitter.com/ALBED0SGF/status/13 … 2287218688
то есть вы бы потратили свои деньги на зин с п3дофилом??? 😄 прошипперы опять доебались до логичного решения ничего нового
набежала кучка взрослых, которых этикету явно не учили. это мое личное пространство, И Я ЕБАНАЯ МАЙНОРКА! совести нет совсем
упорно читаю п3дофил как пездофил
Да, это какая-то нишевая хуйня, но это все равно смешно, да и пересаженная к родным березкам риторика тоже доставляет.
Отредактировано (2021-04-16 23:24:10)
#1331 2021-04-16 23:22:49
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Расизм тут причем?
Ну, проведи опрос, расизм это "Сунь Хуй Вчай" или не расизм. (Лично я расизмом не считаю, мне эту шутку в свое время бабушка рассказала, и я ржал, как потерпевший. Особое впечатление на меня произвело то, что в норме бабушка вообще не материлась. Поэтому я это считаю скорее забавным народным фольклором) Но куча людей скажут, что расизм. И анон, похоже, специально пытается поставить меня в проигрышное положение, надеясь, что я это "расистское" выражение буду защищать. Или наоборот, соглашусь с ним, поняв, что "расистское" выражение защищать неприлично. Поэтому такие попытки манипуляций надо сбивать на взлете, сразу уточняя, что мы ушли не туда.
Отредактировано (2021-04-16 23:27:39)
#1332 2021-04-16 23:36:34
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
И анон, похоже, специально пытается поставить меня в проигрышное положение, надеясь, что я это "расистское" выражение буду защищать
/протянул анону шапочку из фольги/
Может, не надо искать обвинения в расизме под кроватью, когда пару страниц назад речь шла буквально о книжке, где героиня названа Ана Куя.
#1333 2021-04-16 23:37:28
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
А можно справку для не шарящих в этих ваших япониях, в чем прикол?
#1334 2021-04-16 23:42:47
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Анон пишет:А если в этом фэнтези автор будет использовать слово, ну я там не знаю, феодал, но называть так будут царского жопоподтирателя?
То какую серьезную угрозу оно может в себе таить, чтоб им возмущаться на серьезных щах? Очевидно же, что и автор и произведение, мягко говоря, не очень, поржут и забудут.
Если кого-то сильно беспокоит, что через фэнтези его культуру не так поймут, жанр фэнтези вообще-то сам по себе предполагает, что в любой момент можно сказать: Вы что, всерьез думаете, что в фэнтези все исторически достоверно? Вы идиоты, что ли?
Так, анон, значения слова историчность ты точно не знаешь, иначе бы понял, что не к ней тут претензия.
#1335 2021-04-16 23:44:26
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Что вообще здесь делают хейтеры этого фэнтези? Идите в янг эдалт или еще куда.
#1336 2021-04-16 23:45:09
- Анон
Re: Заебавшие книги
#1337 2021-04-16 23:59:25
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Не хочешь, чтобы твои герои пили водку — придумай, уж не знаю, сорокаградусную "довку", а не заставляй их спиваться квасом.
У кого-то из отечественных классиков было: герой, выпив кислых щей, утёр рот от капусты. То ли у А. Н. Толстого в первой редакции "Петра Первого", то ли ещё где.
#1338 2021-04-17 00:01:23
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
По сути произведение не самый качественный ретеллинг Робин Гуда. И если убрать японскую экзотику и перевести назад в американскую плоскость получится нечто вроде этого (пример не мой,а взят из обзора на книгу): "В стране Мерика люди недовольны правлением слабовольного президента Тедди Джефферсона (отсылка к фамилии 3-его презадента). Поэтому группа повстанцев, решивших вернуться под власть короны, находит Александра Гамильтона, сына опального губернатора Уильяма Хоу, чтобы тот сьал их лидером и новым губернатором после воссоединения с короной. так же Александру помогает его старый друг Авраам Линкольн, скрывающийся под псевдонимом Вульф".
По сути используются имена исторических личностей, просто потому что автору нужно взять хоть какие-то "исторические имена", не неся в себе никакой отсылки.
Отредактировано (2021-04-17 00:08:09)
#1339 2021-04-17 00:08:04
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
А вот Логинов, который для "Многорукого бога далайна" понабрал монгольских слов, ориентируясь на фонетику, а не на смысл, так что у него там отмечают великий праздник "вторник", потрошат "девушек" и носят "хлеб", а одного чувака зовут "Актёр" - это норм?
Отредактировано (2021-04-17 00:08:57)
#1340 2021-04-17 00:25:12
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
эт херня, как и гриши)
#1341 2021-04-17 00:36:03
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Ну Логинов, кстати, не пытался все это выдать за древнюю/фэнтезийную/хоть какую-то Монголию и щегольнуть репрезентацией монголов, по крайней мере. Он просто взял максимально странно звучащий для него язык, чтоб создать очень отвлеченную от всего вселенную, которая вообще была вдохновлена какой-то детской игрой в клеточки на листе бумаги, насколько помню. Я вот так тоже латинский словарь вандалю, когда мне нужен новый логин или имейл 
#1342 2021-04-17 00:55:49
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
И анон, похоже, специально пытается поставить меня в проигрышное положение, надеясь, что я это "расистское" выражение буду защищать.
Я уж боюсь представить, какую коварную ловушку я бы заготовил, предложив вариант "Не Пей Чай".
У кого-то из отечественных классиков было: герой, выпив кислых щей, утёр рот от капусты. То ли у А. Н. Толстого в первой редакции "Петра Первого", то ли ещё где.
Может, исторический анекдот? Во время Алексея Толстого вроде еще было в ходу первоначальное значение — сорт пресловутого кваса.
Ну Логинов, кстати, не пытался все это выдать за древнюю/фэнтезийную/хоть какую-то Монголию и щегольнуть репрезентацией монголов, по крайней мере.
Во, кстати, читал я фэнтези-серию про вампиров с легчайшим западнославянским колоритом в первых томах. Типа названий стран — Древинка и Белашкия, где есть мрачные леса вокруг полуразрушенных замков, а суеверные крестьяне дрожат от страха перед вурдалаками. Деревенских старост там называют зупанами, есть местные цыгане, которые без затей называются тсигани, они же моньялитке, и все такое прочее. Но это именно что пара штрихов для вурдалачьего колорита, без опоры на какие-то конкретные исторические периоды или страны.
#1343 2021-04-17 03:56:25
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Имхо, важно, происходит ли в фэнтези действие именно в России или в другой стране, похожей на нее. Например, у Алексея Иванова в "Сердце пармы" (просто что вспомнилось) действие происходит именно в России 15 века, на территории нынешнего Пермского края, в реальных локациях, там есть Иван 3 и персонажи, упоминаемые в летописях - но это фентези с магией и живыми мертвецами. Иванов сам из Перми, у него особо проебов нет, но вот в таком случае претензий больше.
Потом клюква ведь далеко не только в фэнтези бывает. Например, есть роман Уоллеса и Кита "Точка обстрела", политический триллер и боевик в духе Тома Кленси. Книжка современная, 2014 года, уже есть всякий инет - и там президента России зовут Грегор Смитров. Ну какого хрена, а? Сняли фильм "Хантер Киллер" - там президента России зовут, к счастью, Николай Закарин - тоже не оч, т.к. Закарин - татарская, тюрская фамилия, не очень сочетающаюяся с русским именем, но все-таки не Смитров.
#1344 2021-04-17 06:12:27
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Николай Закарин - тоже не оч, т.к. Закарин - татарская, тюрская фамилия, не очень сочетающаюяся с русским именем
Анон с татарской фамилией и русским именем щас охуел.
#1345 2021-04-17 08:10:09
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Книжка современная, 2014 года, уже есть всякий инет - и там президента России зовут Грегор Смитров. Ну какого хрена, а?
Элементарно: произошла цветная революция, президентом стал болгарин из Bellingcat 
А вот татарские (и многие другие) фамилии в сочетании с русскими именами (и наоборот) у нас довольно часто встречаются, так что тут как раз не клюква, а выстрелившая раз в год палка реализма.
#1346 2021-04-17 08:16:29
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Николай Закарин - тоже не оч, т.к. Закарин - татарская, тюрская фамилия,
Анон, ну совсем уж хуйни не неси. Страна многонациональная, люди между собой женятся, могут быть совершенно разные сочетания.
#1347 2021-04-17 09:09:26
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
Пока уборщица топала, спотыкаясь о пищали, которые громко пищали от этих спотыканий, царь взялся за трубку старинного резного телефона с двуглавым орлом. Он сказал:
- Боярышня, дай-ка мне царевича Ивана. Ага! Ваня, ты? Дуй ко мне! Живо!
Царевич, одетый в роскошный черпак и такую же секиру, пришёл сейчас же.
- Привет, папочка. Я сейчас с индийским гостем сидел. Занятный такой индеец. Весь в перьях. Он мне подарил свои мокасины и четыре скальпа. Зовут его Монтигомо Ястребиный Коготь.
- А с татарским послом виделся?
- Это со стриженым? Будьте уверены.
- Он бритый.
- Стриженый.
- Бритый!..
Царь Иван ударил жезлом царевича, который, падая, задел такой ящик, в котором ставят сразу несколько икон, которые изображают разных святых, которые церковь считает праведниками.
Тут прибежали царские стольники, спальники, рукомойники, подстаканники и набалдашники…
#1348 2021-04-17 09:34:16
- Анон
Re: Заебавшие книги
Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Нуль
О, так это ж антиутопии Сорокина. День опричника, Теллурия и т.д.
#1349 2021-04-17 20:00:56
- Анон
Re: Заебавшие книги
Бесит Довлатов. Причем сами по себе его книги неплохи, но везде торчат его мудацкие уши. Человек с непомерным ЧСВ который умудрился почти всех обосрать. Плюс, отдельно доставляет его фанатье, дрочащее на "гениальность" автора.
#1350 2021-04-17 21:17:38
- Анон