Вы не вошли.
Сегодня холиварка празднует День Модератора!
Не убий, не украли, не прелюбодействуй и прочие основы бытия
Так он и не пытался Пашу развести на близость. Ему, как раз, секс "поразвлечься" был противен, даже с Музой-Незнакомкой.
там опять воспевались отношения девушки, которая в 20 лет в 1920ом не знала, откуда берутся дети, и мужчины лет 30 с опытом любовниц и борделей.
Самый злоебучий тип сюжета. Мне всегда обидно за этих девушек, которые связываются с возрастными мужиками, а сами как бы обделены опытом.
Мне всегда обидно за этих девушек,
И мне! Какой-то полупедофильский кинк для мужчин. В реале, думаю, были и счастливые пары, где муж аккуратно "раскрывал" жену и её чувственность, но ан масс этот вариант уже давно стал плохо пахнуть.
это юноша с сохранным интеллектом, получивший хорошее образование, знающий основные нормы социального общежития. Не убий, не украли, не прелюбодействуй и прочие основы бытия.
Ирл подростки тоже с сохранным интеллектом, все знают, но творят опасную для себя и других дичь. На фоне которой этот кун - зайчик из флаффного фика.
Ну не работает оно так, что человеку сказали прописную истину и он 100% нигде не проебется, не затупит, не поддастся хуевым идеям, гормонам, чужому авторитету или ментальным особенностям. Иначе б люди жили в обществе без ошибок и преступлений. Потому что сказано "не делай", вот бы и не делали.
Анон пишет:там опять воспевались отношения девушки, которая в 20 лет в 1920ом не знала, откуда берутся дети, и мужчины лет 30 с опытом любовниц и борделей.
Самый злоебучий тип сюжета. Мне всегда обидно за этих девушек, которые связываются с возрастными мужиками, а сами как бы обделены опытом.
Ещё обиднее, если она признается, что её изнасиловали, а он такой «фуууу грязная шалава»
где муж аккуратно "раскрывал" жену и её чувственность
Я думаю, такое мб у +- сверстников (ну, девушка лет на 5 младше максимум), но не в паре взрослый мужчина/девушка-подросток.
Отредактировано (2024-05-06 09:18:28)
Ну, это юноша с сохранным интеллектом, получивший хорошее образование, знающий основные нормы социального общежития. Не убий, не украли, не прелюбодействуй и прочие основы бытия.
Сколько ни читал этот сюжет у авторов самого разного толка (вот только на днях закончил "Детство" Пантелеймона Романова), тем сильнее кажется — не-а, над такими вещами барчуки в массе своей не задумывались, для них горничные — законный и всегда доступный секс-объект. И да, участь такой девушки всегда незавидна, если не вскроется связь — ее бросят, если вскроется — выгонят. А сколько у таких Тань, Глаш и Паш искреннего влечения к барчуку, а сколько безысходности или самоубеждения, что это пролюбовь, — да хз, потому что ни одна такая горничная книжку про свои отношения не написала. А так вон "Таню" Бунина можно вспомнить, совершенно пиздецовая история с искренним ачотакова.
Куприн в "Яме" эту ситуацию свинцом припечатал: "70℅ проституции вербуется из домашней прислуги". И историю выгнанной на улицу беременной горничной тоже рассказал.
Но какое отношение вся эта печальная статистика имеет к одному конкретно взятому Шмелеву, который никаких горничных не соблазнял и в бордель не выгонял?
Сколько ни читал этот сюжет у авторов самого разного толка (вот только на днях закончил "Детство" Пантелеймона Романова), тем сильнее кажется — не-а, над такими вещами барчуки в массе своей не задумывались, для них горничные — законный и всегда доступный секс-объект
Этот анон очень любит немецкого писателя Ганса Фалладу. И с огромным удовольствием прочитал его автобиографическую книгу о детстве... Ровно до последней сцены, где он теряет девственность со служанкой. И типа всё, детство кончилось.
Но, ёб твою мать, писатель, который в своих книгах раскрывал судьбы "маленьких людей", то, как тяжело было им жить в довоенной Германии и Германии периода Интербеллума, даже не задумался о том, что служанке, вообще-то, некуда было деваться и она наверняка побоялась бы ему отказать!
И так мерзко стало сразу.
Куприн в "Яме" эту ситуацию свинцом припечатал: "70℅ проституции вербуется из домашней прислуги".
В Англии 18-го-19-го веков иногда поступали проще: нанимали девушку прямо с "биржи труда" - в смысле, из конторы, где приехавшие в Лондон девушки искали найма, - пели ей про хорошее место, отвозили в дом, где её запирали, потом клиент её насиловал, а потом ей говорили - ну всё, репутация потеряна, ты теперь в любом случае падшая, так что оставайся и работай.
И она оставалась и работала, потому что других вариантов не было.
Но какое отношение вся эта печальная статистика имеет к одному конкретно взятому Шмелеву, который никаких горничных не соблазнял и в бордель не выгонял?
Да никакое, разумеется. Просто аноны считают, что раз XIX век, то там все мужчины были мудаки, а все женщины не испытывали влечения. А ещё до XX века все детей не любили, все по-свински относились к питомцам, и прочее.
Что, конечно, очень натянуто. Никогда не бывает никакого "все", даже в самых страшных ебенях, где торгуют людьми и молятся пню. Книги можно писать как про более распространенные вещи, так и про менее.
В экзальтации мало ли что примерещится.
То есть, вариант, что хотя бы 1 парень и 1 девушка на 100500 миллионов могли иметь норм отношения, настолько нереален?
Не норм отношения там тоже описаны ведь.
То есть, вариант, что хотя бы 1 парень и 1 девушка на 100500 миллионов могли иметь норм отношения, настолько нереален?
Анон, который внёс про "Яму", считает, что могли, у Шмелёва всё вполне уважительно. Просто разговор уже в соседние заросли пошёл.
Куприн в "Яме" эту ситуацию свинцом припечатал: "70℅ проституции вербуется из домашней прислуги". И историю выгнанной на улицу беременной горничной тоже рассказал.
Вспомнил, что меня "Яма" в свое время заебала. При том что я очень любил и люблю читать про всякие трущобы, Хитровку-Лиговку-и так далее, но Яма так неприятно написана, не знаю даже, брр.
Так он и не пытался Пашу развести на близость
И только чего это она в монстырь ушла?
Анон пишет:Так он и не пытался Пашу развести на близость
И только чего это она в монстырь ушла?
Потому что понимала, что у них нет будущего, а на другой работе могут оказаться челы гораздо хуже? Она всё-таки старше на несколько лет. И, емнип, она туда пошла работать, а не в монашки, т.е., может, потом жила где-то еще.
Это если брать ватсонианский подход, а если дойлистский, то автору было интересно сделать сюжет более драматичным, отсюда и это, и менингиты от перевозбуждения, и сумасшедшая тетка, лапающая полумертвого подростка прямо на улице.
И только чего это она в монстырь ушла?
Она дала обет уйти, если он выживет после менингита, от которого и сейчас умирают. А секса у них и не было.
Ну а если более рационально, то, как раз, решила "прервать бесперспективные отношения", оставив красивые воспоминания.
отсюда и это, и менингиты от перевозбуждения,
Не совсем, он на свидание уже полубольной ехал.
Единственное, я не поняла, как он глаз не рассмотрел до последнего. Серафима же не в "авиаторах" круглые сутки ходила.
Отредактировано (2024-05-06 15:01:39)
Единственное, я не поняла, как он глаз не рассмотрел до последнего. Серафима же не в "авиаторах" круглые сутки ходила.
Анон тоже, всего-то синие очки, они достаточно прозрачные.
О, кстати, бесит Гарин-Михайловский. Аноны, кто помнит: в «Гимназистах» от Тёмы забеременела та же горничная Таня, которая была в «Детстве Тёмы», или ее тезка? Тёма в любом случае мудила. Да и родители его тоже.
Тёма в любом случае мудила.
О, тоже вспомнил в связи с дискуссией.
Если она не приготовит вам еду, не подаст её и не уберёт тут всё, то вам нечего будет жрать и негде сидеть, духовные вы наши.
+++
Как минимум 3 произведения есть из мировой классики в защиту Марфы (у Киплинга, Цветаевой и, внезапно, Чапека).
У Киплинга знаю, а мог бы ты назвать, пожалуйста, что у Чапека и Цветаевой? Очень заинтересовал.
Единственное моё любимое стихотворение Киплинга - про романтику,
Это какое?