Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2017-07-19 19:24:20
- Анон
Скандалы вокруг благотворителей
В этой теме обсуждают токсичность, финансовую нечистоплотность и мутные ситуации, созданные отдельными людьми, имеющими отношение к фондам и/или занимающимися благотворительностью. И то, как такая деятельность влияет на благотворительность в целом и фонды.
Очернением фондов в этой теме не занимаются. Отделяйте людей, которые приносят вред (в том числе своим собственным фондам) от других людей и фондов, которые продолжают делать важное дело.
Тема находится на постоянной модерации, как потенциально раковая. В качестве дополнительных правил вводится запрет на разжигание, попытки скатить тему в рак и флуд. Всё вышеперечисленное определяется на усмотрение модератора.
I. Лида Мониава и Коля, фонд помощи и детский хоспис «Дом с маяком»
Upd.: В начале января 2022, спустя полтора года жизни с Мониавой Коля умирает
II. Нюта Федермессер, Фонд помощи хосписам "Вера"
III. Лида Мониава и скандал с выносом информации о родителях ребенка-инвалида
IV. Митя -мы не обязаны проверять факты- Алешковский и информационный портал Такие дела и благотворительный фонд Нужна помощь
V. Нюта Федермессер и "унылые неинтересные по-советски некрасивые тетеньки за прилавком" Почты России
#1226 2021-02-11 12:35:02
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Туда - это понятно, людей привозят, чтобы они помощь получили. А вот когда из больницы в бессознательном... Это оставление человека в опасности вообще-то.
Так это и не больница, это хоспис. Там задача не вылечить, а облегчить боль, подобрать схему обезбаливания и питания, наладить работу того же кишечника, обучить родственников пользованию всякими портативными отсасывателями, ИВЛ и прочими приспособами. И да - дать этим родственникам тупо отдохнуть от больного.
#1227 2021-02-11 18:50:24
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Хоспис - это ЛЕЧЕБНОЕ учреждение. Никто не говорит о вылечивании, вылечить смертельно больного невозможно. Но не выпнут вон человека, когда он без сознания лежит или в агонии бьется. Даже если сроки пребывания в хосписе истекли. Об этом речь.
#1228 2021-02-11 19:10:06
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Хоспис - это ЛЕЧЕБНОЕ учреждение. Никто не говорит о вылечивании, вылечить смертельно больного невозможно. Но не выпнут вон человека, когда он без сознания лежит или в агонии бьется. Даже если сроки пребывания в хосписе истекли. Об этом речь.
Анон, без сознания хосписный больной может лежать годами. Если состояние стабильное - так чего бы ему не лежать дома, при условии, что там есть условия для его лежания.
Агония - это всяко не длительное состояние. И человека увезут в реанимацию, ибо по существующим нормам его надо спасать до последнего.
#1229 2021-02-11 19:38:12
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Да не о годах речь. Я затеяла этот разговор в связи с экскурсиями в хосписе. Ну не вытанцовывается у меня, как можно это совмещать. Вот истекли две недели в хосписе, все собираются домой, а один маленький пациент не вовремя затеял умирать, остались считанные дни максимум. Что они делают? Ускоряют смерть? Выкидывают его нахрен? Или у них есть спецпомещения для такого, где ребенок умирает, родители плачут рядом, а за стеной ходят всякие штатские и Лида им рассказывает про кораблики и хоспис - это не страшно. Ну ненормальное что-то.
Пардон, представить не могу, что больного без сознания выписывают. Как минимум приводят в себя. И опять же, даже у тебя условие
при условии, что там есть условия для его лежания
. А если нет?
Я не к тому, что розовопония и всем всегда есть места. Но в госучреждениях есть возможность оставить больного в критическом состоянии и дать ему спокойно умереть, даже если он прожил свои 21 день, процесс лечения, как его ни назови, непрерывный. А в ДсМ такой возможности просто нет, две недели и домой. Не укладывается в голове.
Отредактировано (2021-02-11 19:38:50)
#1230 2021-02-11 20:27:46
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Вот истекли две недели в хосписе, все собираются домой, а один маленький пациент не вовремя затеял умирать, остались считанные дни максимум. Что они делают? Ускоряют смерть? Выкидывают его нахрен?
Отправляют домой с мешком обезболивающих и снотворных препаратов. Могут выехать на дом для обезболивания, если стало хуже. Если совсем плохо, то либо вызывать скорую и ехать в реанимацию, либо ждать, пока всё закончится.
#1231 2021-02-11 20:41:03
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
То есть выкидывают нахрен. А воплей-то, мы одна семья, мы не то, что в этих ужасных госбольницах, у нас домашние условия, каждый ребенок в попу расцелованный. Тьфу.
И когда совсем плохо, вызывается "сволочная" государсвенная скорая. Еще раз тьфу.
#1232 2021-02-11 22:10:20
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Или у них есть спецпомещения для такого, где ребенок умирает, родители плачут рядом, а за стеной ходят всякие штатские и Лида им рассказывает про кораблики и хоспис - это не страшно. Ну ненормальное что-то.
В больнице такое тебя не удивляет?
#1233 2021-02-11 22:11:15
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
То есть выкидывают нахрен. А воплей-то, мы одна семья, мы не то, что в этих ужасных госбольницах, у нас домашние условия, каждый ребенок в попу расцелованный. Тьфу.
И когда совсем плохо, вызывается "сволочная" государсвенная скорая. Еще раз тьфу.
Анон, ты пиздец странный. Даже неохота по пунктам отвечать.
#1234 2021-02-11 22:18:48
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Или у них есть спецпомещения для такого, где ребенок умирает, родители плачут рядом, а за стеной ходят всякие штатские и Лида им рассказывает про кораблики и хоспис - это не страшно. Ну ненормальное что-то.
В больнице такое тебя не удивляет?
Давно по больницам экскурсии из посторонних ходят? Экскурсии, повторяю, не посетители больных, не медики, а просто интересующиеся, как там у вас все устроено. Очень удивило бы.
#1235 2021-02-11 22:19:14
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Я так думаю, что этот анон удивился тому, что негосударственное учреждение столь свято блюдет сроки. В госучреждении это понять можно, кривая и косая, но логика в сроке в 14 дней присутствует.
Но учреждение мониавы же создавалось как раз поперек установок государства. типа, мы те, кто будет рядом всегда и без всяких сроков, пусть бы ребенку и полгода у нас пришлось пролежать.
Поэтому внезапная информация о нахождении в хосписе строго две недели, а потом шуруй домой и как хочешь, так и втискивай в однушку функциональную кровать и переносной ИВЛ, к примеру, это несколько шокирует.
Отредактировано (2021-02-11 22:19:58)
#1236 2021-02-11 22:20:39
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Анон пишет:То есть выкидывают нахрен. А воплей-то, мы одна семья, мы не то, что в этих ужасных госбольницах, у нас домашние условия, каждый ребенок в попу расцелованный. Тьфу.
И когда совсем плохо, вызывается "сволочная" государсвенная скорая. Еще раз тьфу.
Анон, ты пиздец странный. Даже неохота по пунктам отвечать.
То есть сказать нечего, но высказать свое ЦМ про "неохота" обязательно. Кто странный-то здесь?
#1237 2021-02-11 22:32:07
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Я так думаю, что этот анон удивился тому, что негосударственное учреждение столь свято блюдет сроки. В госучреждении это понять можно, кривая и косая, но логика в сроке в 14 дней присутствует.
Но учреждение мониавы же создавалось как раз поперек установок государства. типа, мы те, кто будет рядом всегда и без всяких сроков, пусть бы ребенку и полгода у нас пришлось пролежать.
Поэтому внезапная информация о нахождении в хосписе строго две недели, а потом шуруй домой и как хочешь, так и втискивай в однушку функциональную кровать и переносной ИВЛ, к примеру, это несколько шокирует.
Да, это очень шокирует. И срок в 2 недели тоже. 3 недели - понимаю. Это какой-то страндартный срок для практически всего, детских, спортивных смен в лагерях, санаторно-курортного лечения, думаю, есть обоснование для этого. Две недели - ни туда, ни сюда. Когда они успевают привыкнуть-то к персоналу, хоспису и друг другу, стать практически родными, как Мониава заявляет? Или там в хосписе одни и те же дети? 2 недели в хосписе, несколько дней дома, потом в хоспис опять? Как бы там ни было, это выглядит ... так себе выглядит.
Отредактировано (2021-02-11 22:32:32)
#1238 2021-02-11 22:38:35
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Давно по больницам экскурсии из посторонних ходят? Экскурсии, повторяю, не посетители больных, не медики, а просто интересующиеся, как там у вас все устроено. Очень удивило бы.
Анон лежал в онкодиспансере, после химиотерапии, облучения и операции, и однажды в палату вломился поп (полагаю, нестерильный), что-то погудел и обрызгал всё вокруг водой с э-э кропила, после чего удалился. Он, конечно, не экскурсия, но анон-агностик стопудово кропление не заказывал. Так что не удивляйся, кого больничное начальство посчитает нужным, того и пустит.
#1239 2021-02-12 10:03:54
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Пардон, представить не могу, что больного без сознания выписывают. Как минимум приводят в себя.
Ээээ
А если это Коля? Которого технически в себя не приведёшь. И он вот в себя не приходит все свои 12 лет. Он абсолютно паллиативный пациент, но держать его в хосписе всю его жизнь не имеет ни малейшего смысла.
#1240 2021-02-12 12:31:19
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Тредику очень не хватает мнения врачей и юристов.
Так-то понятно, что может быть срок проживания, иначе не хватит мест.
Но я не могу понять, вот эта схема, когда, в какой-то момент всех выписывают, и хоспис стоит пустой, это чем-то объективно обосновано... ну, не знаю, дезинфекцией, или чем-то еще, или это только для экскурсий?
#1241 2021-02-12 12:45:25
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Экскурсии вообще ничему не мешают. Их же прямо к умирающим в данный момент не заводят? Ну и всё.
#1242 2021-02-12 22:43:15
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Экскурсии вообще ничему не мешают.
В период пандемии больным детям? Там нужен такой уровень стерильности, с которым они стопроцентно не заморочатся.
#1243 2021-02-13 19:39:31
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
В период пандемии больным детям? Там нужен такой уровень стерильности, с которым они стопроцентно не заморочатся.
Так, ну во-первых - что мы знаем об этих экскурсиях?
#1244 2021-02-14 00:20:32
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Мы знаем что эти люди даже документацию ведут через жопу. Щас они вдруг стерильность организуют.
#1245 2021-02-14 01:20:16
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Лида на днях выкатила пост:
У сотрудника хосписа обнаружили рак языка, ищу людей, которые сталкивались с этим диагнозом, хочу расспросить опыт про лечение.
Крайне полезный комментарий от Нюты:
Внезапный адекват:
#1246 2021-02-14 01:32:09
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Внезапный адекват:
Это был внезапный неадекват, Лида не писала, что сотрудник с раком ждет указаний от комментаторов в ФБ.
Владимир Лапшин
Лида, а может быть, лучше сразу к специалистам обратиться, к онкологам?
· Ответить · 2 д.
Автор
Lida Moniava
Это в первую очередь сделали. Но плюс этому хочется еще опыт людей, которые через это проходили.
#1247 2021-02-14 01:38:25
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ну так Нюта в курсе, если её мама этим занималась, почему неадекват-то?
#1248 2021-02-14 01:44:38
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Это был внезапный неадекват, Лида не писала, что сотрудник с раком ждет указаний от комментаторов в ФБ.
Но лидка не писала и о том, что помощь в полном объеме оказывается, просто человек хочет почитать истории борьбы. А без этих уточнений видим ровно то, что видим - руководитель хосписа спрашивает народ чо-как делать с онко-больным человеком. Либо совсем дура, либо очень умная, косящая под дуру.
#1249 2021-02-14 01:47:59
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Либо совсем дура, либо очень умная, косящая под дуру.
Либо готовят почву под очередной сбор.
#1250 2021-02-14 01:50:11
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
А без этих уточнений видим ровно то, что видим
Ну вот я не жопой прочел, удивительно.