Холиварофорум

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Но мир тоже вечен.

Но мир не вечен. Все звезды когда-нибудь остынут, скорее всего.
Было бы охуенно жить вместе с человечеством и наблюдать за его развитием, но после него уже особо делать нечего.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Рожать по талонам — концлагерь какой-то и диктатура

Не по талонам, а по результатам психологических тестов.
Если бы в мире рожали только те, кто действительно готов к родительству, то людей с покалеченной в детстве психикой и пиздеца вокруг было бы куда меньше.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

А кто определяет готовность к родительству? Телепатии вроде пока не завезли.
А тесты... блять, люди права-то покупают, хотя сами могут убиться. И симулируют на экзаменах знание высшей математики. А тут психологические тесты.

Отредактировано (2020-09-30 15:30:28)

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

А кто определяет готовность к родительству? Телепатии вроде пока не завезли.

Бессмертие завезли, а телепатию нет?

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

и недавно узнал, что единственная наука, которая всерьез оперирует понятием "душа", - это дифференциальная геометрия и топология

Чего? Я про

всерьёз

, определение души риманова многообразия я тоже только что прочёл на википедии.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Бессмертие завезли, а телепатию нет?

Это разные вещи, одно бывает без другого.
Но если завезли, то все равно не завезли предвидение, что человек не ебанется.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Если бы в мире рожали только те, кто действительно готов к родительству, то людей с покалеченной в детстве психикой и пиздеца вокруг было бы куда меньше.

Как ты определишь готовность-то, лол.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

. Всё-таки в основном "что останется после меня?"

Но это не ты. Если бы можно было родить тушку, переселить в нее свое сознание, то я бы первый был в очереди. А отдельный хуй или пизда никак на мое личное бессмертие не влияют, так что я чайлдфри и пошли дитачки нахуй.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Не знаю насчет вечности, но я бы хотел жить столько, сколько хочу и пока не надоест, а не сколько досталось.
Думаю, мне бы долго не надоело при условии даже не вечной молодости, а нормального безболезненного функционирования тела.
В принципе био-роботом (но чтоб никто не доебывался) тоже было бы ок.

В мире столько фичков мною нечитанных! А их будет еще больше!
И думаю чем старше будет человечество, тем более удивительными будут открытия вокруг. И рано или поздно я все-таки думаю, что космос и вселенная будут открыты для человечества (если не сдохнем, конечно), и можно будет узнать всякого разного еще больше.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Я все же верю в то, что бессмертие существует, по крайней мере, по принципу сохранения массы и энергии. Сознание есть энергия, оно не должно просто исчезать в "никуда".
Тут обычно говорят про стертые данные на компьютере, но и это недостоверно, на 100% они исчезают или нет. То, что их невозможно восстановить современными методами - другой вопрос.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Ты опросы проводил?   Если опыт против опыта, то вокруг меня очень много людей, которым доставляет возиться с детьми.

Не то чтобы опросы, но вокруг меня в основном рожают потому что "ну у всех дети есть, значит, надо", "сейчас не особо хочется, но надо родить, пока молодая, здоровье, деньги и мужик годный есть, а потом может и захочу, но уже чего-то не будет", "заебала работа, отдохну в декрете". С бессмертием первый аргумент отвалится — дети будут у меньшего количества, чем сейчас. Второй аргумент тоже по понятным причинам — рожай хоть в 200 лет, если захочется. Останется только третий, но при бессмертии что эти несколько лет декрета?

Не по талонам, а по результатам психологических тестов.

Идея-то здравая (С)
Но в реальном мире эти тесты будут либо обманывать, либо покупать, либо получать "по блату". И ни один тест не предскажет, не рухнут ли мозги у стабильных психически людей после рождения лялечки. Или бессмертие означает отсутствие всяких серьёзных болезней, включая психические? Тогда ладно. Отсекаем мудаков и людей категорически неспособных к контакту с детьми.

Но мир не вечен. Все звезды когда-нибудь остынут, скорее всего.
Было бы охуенно жить вместе с человечеством и наблюдать за его развитием, но после него уже особо делать нечего.

Ты уверен, что когда-нибудь остынут? Они и новые образуются постоянно. Но если и так остынут не сразу, это период на много миллиардов лет, люди либо переберутся куда-нибудь за пределы Вселенной (если таковые существуют), либо эволюционируют и научатся жить без звёзд. А научатся — они же бессмертные по умолчанию!
Или мы путаем бессмертие в том смысле, что отключается процесс старения, появляется регенерация любых органов и обновление клеток. И полная физическая неуязвимость, т.е. можно падать с горы, гореть в вулкане, надышаться ядовитых газов, тонуть, отрезать голову, и всё равно ты жив. Но это уже не человек будет в нынешнем понимании, а бессмертная душа (разум, сознание). Физическую оболочку всегда можно уничтожить.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Бессмертие звучит клево, если с ним в комплекте идет много свободного времени, которое можно потратить на интересные тебе вещи. Тогда да, можно сидеть годами в библиотеке и учить физику, лезть на Эверест, крафтить целыми днями, читать фички и прочее в том же духе. Но за чей счет будет этот банкет? А бессмертие, в котором человек должен точно так же тратить, условно, два часа в день на дорогу, восемь часов на работку, еще час на приготовить пожрать, полчаса на корзиночкины уроки, и в итоге ни на Эверест, ни на фички вечером уже и сил не осталось, - спорное удовольствие. Если у кого-то уже сейчас нет ресурсов, чтобы задротить физику, далеко не факт, что при наличии бессмертия они появятся. Так что мне кажется, в этом смысле бессмертие будет бонусом только для тех, кто и будучи смертным до краев наполняет свою жизнь интересными вещами и просто жалеет, что в 70-80 человеческих лет их при нынешнем режиме жизни все не впихнешь.

Плюс в нашей жизни постоянно происходит всякая ебола разной степени неприятности, от которой и к 50-то годам немудрено страшно устать и задолбаться, и не для каждого возможность вечно чему-то радоваться перевесит неизбежную необходимость регулярно огорчаться. Но, возможно, к 1050 человек уже отращивал бы дзен и не обращал внимания на проблемы, не знаю.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

тред про фики или про реал?

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

бессмертие, в котором человек должен точно так же тратить, условно, два часа в день на дорогу, восемь часов на работку, еще час на приготовить пожрать, полчаса на корзиночкины уроки, и в итоге ни на Эверест, ни на фички вечером уже и сил не осталось, - спорное удовольствие.

Но не все же работают через не хочу. Многим повезло совместить работу для денег и призвание. Во живёшь ты 75 лет и знаешь, что в них ты должен впихнуть всё: и образование, и какую-никакую карьеру, обеспечить себе базовые потребности. Опционально семья. А там уже и старость. Не все умны смолоду, чтобы сразу правильно выбрать свой путь.
Или дана тебе жизнь вечная. ну пусть конечная, но лет 1000. За это время ты можешь получить не то образование, разочароваться, получить другое, уехать дауншифтить на берег океана, что угодно.
Да, будут периоды, когда не то, не так и всё не нравится. Но и будет прорва времени это исправить и жить, как нравится всю дальнейшую жизнь. Допустим, мне за 40, и есть осознание, что после школы надо было идти не туда. А "туда", конечно, и сейчас можно, но "там" учиться несколько лет. И сколько мне будет, когда закончу? И кто меня на работу возьмёт, пусть у меня хоть три красных диплома будет? И самое главное — сколько я успею поработать по профессии мечты прежде чем развалюсь или склею ласты? И стоит ли тратить немалые деньги на образование? Нет смысла. А было бы в запасе лет 300 хотя бы...

тред про фики или про реал?

Пока не прописаны жёсткие правила, думаю, про всё, что не совсем оффтоп. Фики и фантастику по теме обсуждать интересно. Тем более, что в реале пока бессмертия нет 

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Ты уверен, что когда-нибудь остынут?

На 100% тебе ни один физик не скажет, конечно. Но гипотезы таковы, что  либо ебнет новый БВ, либо да, остынут через квадриллионы лет, энтропию никто не отменял.
Так что я не хотел бы жить не вечно, а до тех пор, пока условия жизни будут условно выносимы лично для меня.)

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Так что мне кажется, в этом смысле бессмертие будет бонусом только для тех

а мне показалось, тут все за себя и говорят, а не за все человечество сразу, не?

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Так что я не хотел бы жить не вечно, а до тех пор, пока условия жизни будут условно выносимы лично для меня.)

И да, втч я бы теоретически хотел увидеть и узнать, будет в итоге БВ или остывание 

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Но гипотезы таковы, что  либо ебнет новый БВ,

Но для этого должна зародиться точка, из которой случится этот новый БВ. А почему она зарождается, при каких условиях? Или расширение дойдёт до какого-то предела (существуют гипотезы и о конечных размерах Вселенной), а потом станет вновь сжиматься в точку. Пока не ебнет, да. И так циклически. Или как вариант расширится до предела и остановится.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

А помните "Горца"? There can be only one, и вот это вот все?
Этим скучно не бывало, все чем-то занимались, учились, переодически да, стрОдали по потерянной смертной любви, но были и чисто бессмертные парочки (я и сериал включаю, не только оригинальный фильм). Я б и на такое бессмертие согласился, у него один минус - раз в пару лет кто-то заглянет в гости за твоей башкой, но анон всегда хотел научится владеть холодным оружием, а в реальности у него тупо нет на это времени.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

а мне показалось, тут все за себя и говорят, а не за все человечество сразу, не?

Вот, кстати, ещё один огромный плюс бессмертия в том, что при бессмертии наконец-то отваливается унылая стайная система ориентированности на человечество, вид, народ, и т.д. Всецелое главенство получает личность, и это охуенно.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Мне бы идея физического бессмертия зашла только при соблюдении ряда условий:
1. Оно у всех, а не я один столетиями провожаю близких.
2. Если надоест - есть способ все-таки умереть.
3. Тело не будет стареть, законсервировавшись годах на 30 плюс не будет никаких болезней.
Иначе нафиг такое бессмертие, издевательство какое-то. Я как раз с теми самым заебавшими штампами согласен и мне они скорее нравятся.

Но мне сама идея кажется сомнительной - все имеет конец, жизнь тоже. Оптимально лично МНЕ - это где-то 1000 лет активной жизни, а потом ты за пару лет старишься и уходишь. Когда все уже попробовал, успел, посчитал и тупо надоело. Мне 1000 лет точно для этого хватит.
Но у меня и к смерти отношение скорее позитивное, чем нет, я ее и близко не боюсь, наоборот, жду с интересом.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Но не все же работают через не хочу.

Конечно, не все. Для тех, кому работа в радость, расклад другой. Но вокруг меня тех, кто работает просто потому, что надо что-то есть и где-то жить, все же гораздо больше. У меня и самого работа пусть непыльная, но прямо скажем, не особо интересная, я ее воспринимаю чисто как способ обеспечить себе возможность реализовывать реальные интересы в свободное время.

Не все умны смолоду, чтобы сразу правильно выбрать свой путь.Или дана тебе жизнь вечная. ну пусть конечная, но лет 1000. За это время ты можешь получить не то образование, разочароваться, получить другое, уехать дауншифтить на берег океана, что угодно.

Это да, фактор. С нашим сроком жизни права на ошибку у нас получается куда меньше.

Хотя тут вопрос, какой вообще была бы наша жизнь и наша психика, если бы мы жили по 1000 лет. Может, у нас бы молодость длилась лет 300-400, образование получали бы лет 150, и снова на те же грабли, только более растянуто во времени  Как вообще выглядело бы общество, в котором все бессмертны? Никакой смены поколений, живы все авторитеты, на трудах которых построена современная наука, Коперник срется на форуме с да Винчи, Ботичелли охреневает от цифровой живописи, люди достоверно помнят, кем был Иисус и существовал ли он вообще... А может, мы бы и не развивались с такой бешеной скоростью, если бы большая часть общества была тысячелетними старперами, привыкшими жить так, как было в их юности? Какими были бы правительства, сидели бы на тронах вечные монархи, пока кому-нибудь помоложе не надоест лицезреть их физиономии? В любом случае, интересный был бы мир.

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Для анона это сейчас больной вопрос. (((. Совсем недавно ушел очень близкий человек. Анону хотелось бы верить, что он где-то там продолжает свой путь...

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

тред про фики или про реал?

про философию

Анон

Re: Обсуждение бессмертия

Для анона это сейчас больной вопрос. (((. Совсем недавно ушел очень близкий человек. Анону хотелось бы верить, что он где-то там продолжает свой путь...

Я тебе очень сочувствую, анончик. Терять близких очень тяжело. Но посмотри на это так: или дорогой тебе человек сейчас просто идет по своему пути дальше к чему-то хорошему, или его уже просто нет, и он точно не испытывает  боли, страха, обиды, его никто не ранит и не заденет, все его проблемы уже закончились.
Тяжело всегда только тем, кто остается, а не тем кто уходит. Им в любом случае лучше, чем тем, кто их проводил.

Отредактировано (2020-09-30 17:21:52)