Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Аноны, ТС понятное дело жадная дура, но я так расчувствовался, какая чудесная у Алекса-Роуз семья, как его старший брат защищает

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ТС должна быть с озвучкой княжны из мультфильма про Василису Микулишну: "Я тебе говорю, она женщина! Женщина-женщина-женщина!!!"

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хороший комментарий к самому первому посту на реддите.

▼Скрытый текст⬍

Info: if you genuinely think she is so unstable that you cant invite her to your wedding because she can have a meltdown at any time over anything, why would you hand out invitations to everyone but her at a family christmas gathering?

I'm having a hard time understanding why you would poke the preverbial bear if you genuinely think she is just so "crazy" and "unstable"? It seems you were more scared of invites lost in the mail than her reaction.

https://www.reddit.com/r/AmItheAsshole/ … are_button
Своими словами - если ТС так боится неадекватного психа, который по любому поводу крушит вещи и портит мероприятия, на кой она начала раздавать приглашения на крупном мероприятии, демонстрируя ему и всем вокруг, что он не приглашен? Неужели она не понимала, что буйный псих отреагирует как буйный псих?
ТСочка пиздит как дышит и никаких психопаток явно не боялась.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

М**к ли я за то, что поссорился со своим сыном и отрёкся от него после того, как его девушка пришла ко мне и рассказала, что он её бил?
https://pikabu.ru/story/mk_li_ya_za_to_ … l_11384843
https://pikabu.ru/story/mk_li_ya_za_to_ … h_11385005

▼Первый пост⬍

Люди из Reddit, мне нужен совет и взгляд со стороны.

Мне 49 лет, я отец-одиночка троих детей. Моя жена умерла от рака, когда моему старшему было 13 лет. Мне было очень трудно их воспитывать, я работал по 12-16 часов в смену и большую часть времени не был дома. Я был счастлив, что мои дети были сильными и независимыми.

Хочу немного рассказать о себе. Я вырос в жестокой семье. Мой отец бил мою маму, а также меня и моих братьев и сестер. У меня четверо младших (3 сестры и брат). Я был самым старшим и старался, чтобы большая часть побоев доставалась мне. Когда я стал достаточно взрослым и сильным, я начал давать отпор. Я делал это столько раз, сколько мне было нужно. Я никогда не позволял ему поднимать на них руки. Мой отец попал в тюрьму за нанесение побоев, и мы переехали в другой штат.

Возраст моих детей: 24M, 21Ж, 17Ж. Мои дочери всё ещё живут со мной, так как они учатся в колледже, а мой сын уже живёт отдельно. У моего сына появилась девушка, и я с ней познакомился. Она милая, любящая и мягкая девочка, и она мне искренне нравится. Она напоминает мне мою жену, когда она была моложе. Я довольно часто приглашаю своего сына и его девушку на обед или ужин. Они встречаются уже три года, и она иногда приходила и помогала моим дочерям с учебой или просто приходила пообщаться с ними. Я люблю её как родную и не раз говорил ей об этом.

Четыре недели назад она пришла, и когда я открыла дверь, первое, что я увидел, это её разбитую губу и синяк под глазом, и её глаз был весь красный от крови. Я сразу же впустил её и помог. Мои дочери тоже были встревожены, когда увидели её, и когда мы спросили, что случилось, она сказала, что это сделал с ней мой сын. Услышав это, я заплакал, обнял её и попросил прощения. Она рассказала нам обо всем и извинилась за то, что не сказала нам об этом раньше. Это был не первый раз, когда он бил её. Я спросил, рассказала ли она об этом своим родителям или полицейским, и она сказала, что мы были первыми, к кому ей захотелось пойти. Я плакал. Я заверил её, что там она в безопасности и не стоит беспокоиться. Я попросил своих дочерей подготовить для неё свободную спальню, так как она останется с нами.

Я не могу описать, что я чувствовал, но вы, ребята, можете себе это представить. Я часами просто смотрел на черный экран телевизора на своё отражение. Через несколько дней я пригласил сына на ужин. Сначала я получил на это согласие у девушки сына. Мой сын пришел, и я велел своим дочерям сидеть вместе с ней тихо её в своих комнатах и не показываться ему на глаза.

Когда мой сын постучал в мою дверь и я увидел его снова, мне стало плохо, и моя кровь закипела, но я сохранил самообладание, и мы сели есть. Я продолжал смотреть на его руки и костяшки пальцев, и там были слабые царапины и отметины. Я задавал сыну простые вопросы, стараясь казаться нормальным и милым. Но все это время я больше не видел в нем своего сына, я видел в нем своего отца, и мне не нравилось это чувство. Он вел себя нормально, пока я не спросил его, как дела с его девушкой, и он на мгновение поперхнулся едой и сказал мне: «Всё в порядке, она просто занята работой, и я давно её не видел», я просто кивнул и сказал: «О, хорошо». Рад, что у неё все хорошо. Мы закончили есть, и я помыл посуду. Я встал рядом с ним и спросил, почему он бьет свою девушку, и сказал ему: «Я думаю, тебе пора перестать нести мне чушь о своей девушке». Что я знаю всё и собираюсь показать ему, каково это — быть более слабым. Прежде чем он успел сказать хоть слово, я замахнулся на него, сказав ему, что буду бить всерьез.

Я не сдержался. Я собирался научить своего сына, каково это, когда тебя бьют, потому что он думал, что это нормально. Я сказал ему, чтобы он держал руки поднятыми и защищался. Мы дрались, но я, конечно, должен был остаться последним. Я спросил его, каково это — быть слабым, быть на другом конце провода. Он сказал мне остановиться, но я спросил его, остановился ли он, когда она умоляла его об этом. Я не переставал избивать его, пока его девушка не спустилась вниз и не закричала на меня, чтобы я остановился. Увидев её, он ужаснулся. Я сказал ему, что ему повезло, что она не сказала об этом своему отцу, потому что её отец заставил бы его выкопать собственную могилу, что ему повезло, что никто не сказал об этом полицейским, потому что люди в тюрьме не любят мужчин, которые бьют женщин. Что ему повезло, я не унижаю его, как животное, которым он является.

Я сказал ему, как отвратительно я себя чувствую, будучи отцом человека, который бьёт свою девушку, что в этот момент он больше не является частью этой семьи, и что я хочу, чтобы он убрался из моего дома. Что он был разочарованием для всех в этом доме. То, как я его отделал, напомнило мне то, как она выглядела, когда пришла ко мне. Я бросил ему салфетки и сказал, чтобы он убирался туда, откуда пришёл. Я плакал, когда он, прихрамывая, ушёл.

Я сказал его девушке, что движение вперед – это её выбор, и я поддержу её. Если бы она решила остаться здесь, она была бы более чем желанной, если бы она решила продолжить свои отношения с ним, то я бы проводил выборочные проверки. Я сказал ей, как мне жаль, что с ней случилось что-то такое ужасное, и что это моя вина.

Прошло несколько недель, и я обнаружил, что у меня сломан нос, но это нормально. Она решила прекратить отношения с ним и осталась с нами. Я чувствую себя дерьмом. Я продолжаю смотреть на красные пятна на диване и ковре и спрашиваю себя, правильно ли я поступил, были ли другие варианты. У меня больше нет сына, и это больно. Не знаю, правильно ли я поступил. Я опять смотрю на своё отражение в телевизоре. М**к ли я?

▼Второй пост⬍

Апдейт опубликован на Reddit в разделе "Нужна консультация" два месяца назад.

Еще раз здравствуйте, люди из Reddit, было много комментариев и было задано много вопросов. Один из них, который я нашёл очень интересным и даже показал своим дочерям, касался того, каким был бы мой план, если бы мой сын выиграл в той драке или что-то в этом роде, и мои дочери попросили меня процитировать «Великого Канье»: «Я думаю, мы никогда не узнаем». Я не уверен, это поговорка или что-то в этом роде, но теперь я понял это. Мы подумали, что было бы смешно сказать это, поэтому я включил это в пост. Ладно, теперь перейдем к реальной ситуации.

Многие из вас, ребята, рекомендовали мне обратиться к своему сыну, и я так и сделал. Вчера мы договорились, что я поеду к нему домой. Я сказал своим дочерям и бывшей девушке сына, что сегодня поеду к их брату, и спросил её, не хочет ли она, чтобы я взял какие-нибудь мелкие вещи, которые она там оставила.

Я приехал к нему домой в 8 утра, чтобы мы могли как можно скорее покончить с этим. Он пожал мне руку, но не смотрел мне в глаза. Его раны, казалось, были в порядке и хорошо заживали. Он провел меня в квартиру, и там было довольно грязно. Там было много мешков для мусора, и на некоторых стенах были небольшие вмятины. Я упоминаю об этом, потому что ранее видел раны на его костяшках. Сначала мы поговорили, а потом я задумался о том, чтобы пойти на терапию, но он меня оборвал. Я сказал ему, что нам нужно поговорить о его бывшей и его действиях. Он сказал: «Я полагаю, она тебе все рассказала, верно?» Я сказал ему «да» и спросил его обо всей правде. Примерно так оно и было. Он потерял работу 8 месяцев назад во время массовых увольнений и не справлялся со счетами, поэтому его бывшей пришлось платить за его, из-за этого он чувствовал себя неудачником по сравнению с ней, не мог найти работу, и когда она спросила его об этом, он огрызнулся на нее за то, что она пыталась помочь ему. Примерно так всё и началось. После этого ему было легко шлепать ее каждый раз, когда он чувствовал себя хуже, чем она, или если он казался себе хуже на её фоне. Я задал ему много вопросов, некоторые расплывчатые, некоторые подробные, но по большей части это подтвердило каждую историю, которую рассказала нам его бывшая. Так что она нам не лгала.

Я сказал ему, что мне жаль, что я не выслушал его сначала, но, вероятно, это и к лучшему, что я не знаю жалких причин, по которым он делал то, что делал. Он не извинился в ответ и не показал никаких признаков раскаяния в содеянном. Мы продолжали говорить об этом, и ситуация накалялась. Он продолжал оправдываться и пытаться оправдать то, что сделал. Я сказал ему, что ни при каких условиях он не может бить свою девушку. То, что жизнь стала тяжелой для него, и всё пошло не так, как он хотел, не оправдывает его дерьмовые поступки. Мой сын встал и спросил меня, почему я не могу прикрывать его спину или принимать его сторону. Я встал и спросил его: «Каким образом я должен был быть на его стороне?» Что я, конечно, ни в коем случае не поддержу его действия, что он был полон дерьма из-за того, что даже имел наглость думать, что я поддержу его избиение своей девушки. Каждый раз, когда я пыталась дать ему совет или что-то, связанное с самосовершенствованием, он злился.

Ситуация продолжала обостряться, и я сказал ему, что до тех пор, пока он не возьмет свою жизнь и себя под контроль, ему нельзя будет приближаться ни к своим сестрам, ни к моему дому. Он продолжал говорить, что даже сейчас я забочусь только о его бывшей, а не о нём. Я сказал ему, чтобы он не строил из себя жертву, и что он застелил свою кровать и теперь должен лежать в ней. Он не может продолжать обвинять других в своих действиях, не говоря уже о том, чтобы думать, что было нормально делать то, что он сделал. Он был уже не ребенком, а взрослым человеком, который делал свой выбор. Что каждый выбор имеет свои последствия.

Я попросил у него вещи, которые его бывшая попросила забрать, и он ответил, что всё сломал, и показал их. и он сказал мне, что сломал их. Они действительно были разбиты на куски. Я снова сказал ему, как мне стыдно за него за то, что он такой, и сказал, что ему нужна помощь. Что ему нужно снова взять под контроль свою жизнь и что ему нужно измениться. Если он продолжит делать подобные вещи, он окажется в тюрьме или умрёт. Что он должен взять себя в руки ради себя. Он сказал мне, чтобы я пошёл к черту, что я и сделал. Я подобрал сломанные вещи его бывшей и положил их в сумку, прежде чем уйти. М**к ли я?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

М**к ли я за то, что поссорился со своим сыном

Ик! Кажется, я догадываюсь, в кого сынуля.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот без всратого поединка в собственном доме ТС был бы молодец. Мудак он не за то, что от сына-кухонного бойца отрекся, а за то, что сам опустился на его уровень. Я бы понял, если б отец ввязался в драку, защищая девушку при непосредственной угрозе от сына. Но тут он просто распустил руки. У них обоих проблемы с агрессией и самоконтролем.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хз, не могу ТСа винить, если честно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хз, не могу ТСа винить, если честно.

Он предал свои принципы вообще-то. Бить человека с воплем «бить никого нельзя» это кринж.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хз, не могу ТСа винить, если честно.

А кто такого сынка воспитал-то?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну, тут еще штука в том, что у ТС с сыном в драке шансы более или менее равные, а у сына с девушкой - нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Он предал свои принципы вообще-то. Бить человека с воплем «бить никого нельзя» это кринж.

Он нигде не писал о том, что у него есть такой принцип. У него есть принцип, что нельзя бить более слабых и срывать на них свою фрустрацию от хуевой жизни. Он не делал ни первого, ни второго.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я бы понял, если б отец ввязался в драку

Я думаю, отчасти его флэшбэкнуло в прошлое. Он же начал давать отпор своему отцу, когда тот бил семью, так что, полагаю, бить домашнего боксёра - его выученная реакция.

Не одобряю, но понимаю.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А кто такого сынка воспитал-то?

При условии, что дед - арбузер был, не всегда напрямую воспитание дает такое. Иногда срабатывает такая штука, как гены.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

кто такого сынка воспитал-то?

никто - отец вкалывал по 12 часов, когда дети были подростками

Не могу винить ТС, хотя он и поступил непедагогично, но по общему тону поста создается ощущение, что он был в отчаянии и не знал, как еще до сына достучаться.

Отредактировано (2024-05-05 20:15:44)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не могу винить ТС, хотя он и поступил непедагогично, но по общему тону поста создается ощущение, что он был в отчаянии и не знал, как еще до сына достучаться.

"Если слово не доходит, надо в печень постучать". (с)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

М**к ли я за то, что поссорился со своим сыном и отрёкся от него после того, как его девушка пришла ко мне и рассказала, что он её бил?

Как говорит народная мудрость, пороть их надо, пока они поперёк лавки помещаются, а позже — бесполезно. И я сейчас не в том смысле, что кого-то можно/нужно пороть, а в том, что метод воспитания ТСа опоздал приблизительно на 15-20 лет, эмпатию в таком возрасте наглядной демонстрацией не привьёшь.
Правильно было бы: полиция, охранный ордер, общественные работы + группы терапии по контролю гнева, и чтоб этот папкин/дедов боксёр был у местной полиции на карандаше. ТС же его научил не тому, что никого бить нельзя, а тому, что если девушка пожалуется — ему вломят. Если у него будет следующая девушка — она просто не сможет пожаловаться ТСу (в вариантах от "ой как кстати ТС исключил сыночку из семьи" до "она уже никому никогда не сможет пожаловаться, мва-ха-ха").

Олсо ТС сам отрезал себе пути законного решения проблемы, потому что по закону домашних насильников, избивших человека, теперь два: сын ТС и сам ТС.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ТС же его научил не тому, что никого бить нельзя, а тому, что если девушка пожалуется — ему вломят. Если у него будет следующая девушка — она просто не сможет пожаловаться ТСу (в вариантах от "ой как кстати ТС исключил сыночку из семьи" до "она уже никому никогда не сможет пожаловаться, мва-ха-ха").

Именно. ТС — долбоёб.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

М**к ли я за то, что поссорился со своим сыном и отрёкся от него после того, как его девушка пришла ко мне и рассказала, что он её бил?

Как говорит народная мудрость, пороть их надо, пока они поперёк лавки помещаются, а позже — бесполезно. И я сейчас не в том смысле, что кого-то можно/нужно пороть, а в том, что метод воспитания ТСа опоздал приблизительно на 15-20 лет, эмпатию в таком возрасте наглядной демонстрацией не привьёшь.
Правильно было бы: полиция, охранный ордер, общественные работы + группы терапии по контролю гнева, и чтоб этот папкин/дедов боксёр был у местной полиции на карандаше. ТС же его научил не тому, что никого бить нельзя, а тому, что если девушка пожалуется — ему вломят. Если у него будет следующая девушка — она просто не сможет пожаловаться ТСу (в вариантах от "ой как кстати ТС исключил сыночку из семьи" до "она уже никому никогда не сможет пожаловаться, мва-ха-ха").

Олсо ТС сам отрезал себе пути законного решения проблемы, потому что по закону домашних насильников, избивших человека, теперь два: сын ТС и сам ТС.

Подобные люди за полицию и общественные работы могут озлобиться только сильнее.
И вывод там по этой логике такой же: следующую девушку бить так, чтобы она не жаловалась в полицию.

ТС выбрал не идеально правильный вариант, но он искренне пытался показать сыну, что происходит, когда сильный бьёт слабого. Судя по всему, сам он как раз пальцем своих детей не тронул (ну или он пиздец какой ненадёжный рассказчик), поэтому в ситуации, которая является травматической для него самого, только и смог придумать такой путь.
И то, что он потом опять сам потащился разговаривать с сыном, говорит о том, что он правда думает и пытается что-то сделать.
Другой вопрос, что уж тут-то точно не только он один взрослый половозрелый самостоятельный мужик.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ТС же его научил не тому, что никого бить нельзя, а тому, что если девушка пожалуется — ему вломят.

Ему не 15 лет, чтобы такие выводы делать, он взрослый мужик. Если он из всего этого делает вывод на уровне семилетки, то может он уо?

Отредактировано (2024-05-05 21:16:28)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ТС выбрал не идеально правильный вариант, но он искренне пытался показать сыну, что происходит, когда сильный бьёт слабого.

Так вы решите, драка отца и сына это драка на равных или сильный бьёт слабого? Если первое, то чо он показал-то. Если второе, то показал, что в определенных ситуациях слабых бить можно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Человек, который не в рамках самозащиты может ударить человека, не адекватен и опасен, хз что он там хотел показать-доказать, это пиздец
Узнать, что бате ок драться, для девочек может быть большой травмой

Отредактировано (2024-05-05 21:29:12)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Человек, который не в рамках самозащиты может ударить человека, не адекватен и опасен, хз что он там хотел показать-доказать, это пиздец
Узнать, что бате ок драться, для девочек может быть большой травмой

Девки вообще могли пересраться

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ТС выбрал не идеально правильный вариант, но он искренне пытался показать сыну, что происходит, когда сильный бьёт слабого.

Так вы решите, драка отца и сына это драка на равных или сильный бьёт слабого? Если первое, то чо он показал-то. Если второе, то показал, что в определенных ситуациях слабых бить можно.

Ну, вроде он прямым текстом говорит, что "подними руки и не защищайся, чтобы ты понял, каково это" или что-то подобное.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если бы батя случайно умер (сын попал в висок, толкнул батю, он упал на угол, стукнулся головой) во время этой драки - вот это был бы подарочек, особенно доче, которой 17
Если бы случайно умер сына - тоже шикарный вариант
Батя дебил какой-то

Отредактировано (2024-05-05 21:38:54)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну, вроде он прямым текстом говорит, что "подними руки и не защищайся, чтобы ты понял, каково это" или что-то подобное.

Наоборот. Читай глазами, анон.

Я сказал ему, чтобы он держал руки поднятыми и защищался