Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я руководитель, в подчинении 20+ человек. Мне искренне срать сколько они курят и пьют, лишь бы давали результат. И болеть могут на удаленке. Или болеть и не работать, как захотят. У меня вообще две декретницы по договору на частичной занятости и эффекта от них поболее чем от многих.
Я кстати категорически против переработок, только в очень экстренных случаях.

Отредактировано (2021-04-13 23:55:30)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Скажи пожалуйста, анон, мне просто интересно ты действительно считаешь, что полдник и чай в рабочее время это объедание работодателя? Ты случайно не в Амазоне работаешь?
Платят за результат. Мы все этот результат выдавали точно в срок и надлежащего качества. Кстати именно благодаря комфортным условиям труда.
А в СССР была еще предусмотрена производственная гимнастика.

Я считаю, что если лично ты смог пригреть свою жопеньку в месте, где всем пох, что вы регулярно и помногу отпрашиваетесь целым отделом, а также гоняете чаи с ватрушками в оставшееся рабочее время, получая "очень приличные деньги", это здорово без шуток, но ан мас это так не работает. И это, сюрприз, не делает другие места с нормированным 8ми часовым рабочим графиком чем-то априори ненормальным и "ведром с крабами". Как и понятно нежелание других закрывать смены\отчеты\проекты профессиональных вечнобольных.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Конечно, анон. Все кто умеет работать и организовывать работу так, чтобы сотрудники не умирали на работе от изнеможения от малейшего форсмажора -  воры на трубе.

Эм. анон... ты осознаешь, что есть куча работ на которых так невозможно? Ну вот работал я, например, в маленьком магазинчике 2/2 с другой девочкой. Владельцы были супружеской парой, сами занимались закупками, выкладкой товара, бухгалтерией и прочим. Прибылей как раз хватало, чтобы норм держаться на плаву и получать небольшую прибыль - то есть они с успехом могли бы устроиться на обычную работу и иметь тот же доход. Платили вполне достойно на фоне других магазинов, где я работал, но как бы... это низкоквалифицированная работа, где от нас требовалось в основном целый день сидеть в ожидании покупателей, которых в среднем было за день человек 10-20.
Если кто-то из нас заболевал, подменял либо второй продавец, либо сама хозяйка.
Вот только вторая девушка была детная и почти сразу после ее устройства началось: "Ой, ребенок приболел, сегодня не выйду", "Ой, мне в поликлинику". "Ой, ребенка надо забирать, можно я на час раньше закрою?"
Кончилось тем, что однажды я отработал месяц вообще без выходных, потому что хозяйка в это время тоже лежала в больнице и мы не могли даже делить смены "мамочки". В итоге, сюрприз, когда я сказал, что так не могу, хозяйка вздохнула и мамочку уволила, а на ее место взяла другую девушку, которая свои смены отрабатывала нормально, визиты в поликлиники планировала на выходные, а с больничными не перебарщивала и частично делила их с бабушками и мужем.
Все, что ты говоришь, круто при работе большого отдела в большом и среднем бизнесе. Но третий продавец в магазин просто ну... не нужен, тогда у всех троих будет слишком маленькая занятость и придется искать подработки, а если будут подработки, то никто не сможет опять же выходить за мамочку на больничном. Никто не будет платить человеку просто за то, что он сидит и ждет, надо ли будет подменить кого-то.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ебануться, рабы доказывают, что больные или детные должны исчезнуть ( как-то раствориться в воздухе? пойти в ИП? нихуя не понял, куда им предлагается деться), чтобы не нагружать рабовладельца.

Отредактировано (2021-04-14 00:04:53)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ебануться, рабы доказывают, что больные или детные должны исчезнуть ( как-то раствориться в воздухе? пойти в ИП? нихуя не понял, куда им предлагается деться), чтобы не нагружать рабовладельца.

Добро пожаловать в капитализм, где всем срать на твои пиздоболярки и жеребят 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

рабы доказывают, что больные или детные должны сдохнуть, чтобы не нагружать рабовладельца.

Лично я доказываю, что, внезапно, работодатель и другие сотрудники тоже не обязаны тратить постоянно время и силы, прикрывая дыру на месте детного или больного. А если будут, то их здоровье может тоже быстро закончиться. И далеко не все работодатели гребут деньги лопатой и могут достать из кармана еще одну зарплату для сотрудника на замену. Не от того, что они звери и мудаки, зажимающие бабло, а потому что этой зарплаты там попросту нет.
И нет, не сдохнуть, а искать работу с более гибким графиком и частичной занятостью, раз не могут отрабатывать обычный график без постоянных отлучек.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лично я доказываю, что, внезапно, работодатель и другие сотрудники тоже не обязаны тратить постоянно время и силы, прикрывая дыру на месте детного или больного. А если будут, то их здоровье может тоже быстро закончиться. И далеко не все работодатели гребут деньги лопатой и могут достать из кармана еще одну зарплату для сотрудника на замену. Не от того, что они звери и мудаки, зажимающие бабло, а потому что этой зарплаты там попросту нет.

Пардон, а куда делась зарплата самого сотрудника?  С учетом, что больничный выплачивает не работодатель.
Вообще если работодатель не знает, что люди могут уйти на больничный, попасть в форс-мажорную ситуацию, уйти в отпуск за свой счет по семейным обстоятельствам - это хуевый работодатель. Но ладно, я так понимаю, части анонов выбирать не приходится.

Отредактировано (2021-04-14 00:09:12)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

детные должны исчезнуть ( как-то раствориться в воздухе? пойти в ИП? нихуя не понял, куда им предлагается деться

А детной ее детей ветром надуло? Вопрос, нахуя рожать, если за детьми некому приглядывать, а на зарплату одного родителя вы не проживете? Для нее сюрприз, что с двумя-тремя детьми придется часто быть на больничных, постоянно их откуда-то забирать, возить, кто-то должен с ними сидеть и т д? Почему ее недостаток планирования чья-то еще проблема?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Добро пожаловать в капитализм, где всем срать на твои пиздоболярки и жеребят

Я ж и говорю, рабы гордятся тем, что они-то хорошие, годные рабы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Почему ее недостаток планирования чья-то еще проблема?

Это ты сейчас о работодателе? Мне тоже интересно, почему.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

где всем пох, что вы регулярно и помногу отпрашиваетесь целым отделом, а также гоняете чаи с ватрушками в оставшееся рабочее время, получая "очень приличные деньги", это здорово без шуток, но ан мас это так не работает. И это, сюрприз, не делает другие места с нормированным 8ми часовым рабочим графиком чем-то априори ненормальным и "ведром с крабами". Как и понятно нежелание других закрывать смены\отчеты\проекты профессиональных вечнобольных.

Каким образом у тебя нарисовалось отсутствие целым отделом, непонятно. Мы   целым отделом не отсутствовали даже при законном отпуске. И попить чаю превратилось в оставшееся время только чаем и занимались. Интересные какие фантазии.
Однако, показательно как тебя возмутило, что люди хотят и могут иметь нормальные условия труда. Кстати, ты так и не ответил, у тебя люди целый день без воды сидят, а в туалет ходят в бутылки?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Пардон, а куда делась зарплата самого сотрудника?  С учетом, что больничный выплачивает не работодатель.

Ну ващет раньше от анона поступило охуительное предложение держать несколько доп. сотрудников, которые будут брать на себя задачи болезного, а в остальное время пинать лысого. Возник вопрос = откуда бабки на эту должность?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Пардон, а куда делась зарплата самого сотрудника?

И чо, много желающих прийти работать на условиях " в этом месяце у нас у мамочки больничные, нам нужна замена, вот тебе ее зарплата. А в следующем она отработает весь месяц, так что денег для тебя не будет, ой. А теперь ты опять нужен, но только на неделю. Мы сообщим, когда снова нужна будет замена". Человеку-замене кушать не надо, а просто сидеть, он в коробке лежит и его достают когда нужен или как?
А если распределять между другими сотрудниками, чтобы взяли на себя работу, так не все люди согласны перерабатывать даже за деньги на постоянной основе.

Вообще если работодатель не знает, что люди могут уйти на больничный, попасть в форс-мажорную ситуацию, уйти в отпуск за свой счет по семейным обстоятельствам - это хуевый работодатель.

Это все у большинства сотрудников разовые случаи. К примеру, когда я последний раз работал в коллективе, я брал больничные два раза за два года, плюс один раз неделю за свой счет. Однако у детных обычно это постоянное отсутствие, а не разовый случай.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вопрос, нахуя рожать, если за детьми некому приглядывать, а на зарплату одного родителя вы не проживете?

В треде автор зачем рожать если не можешь купить кайт шестилетке? 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

люди могут уйти на больничный, попасть в форс-мажорную ситуацию, уйти в отпуск за свой счет по семейным обстоятельствам

Это именно что форс-мажорные обстоятельства, как ты сам и написал. Исключение, а не постоянные отгулы. Нормально учитывать вероятность разовых больничных, но никто не рассчитывает, что сотрудник из них вылазить не будет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Каким образом у тебя нарисовалось отсутствие целым отделом, непонятно. Мы   целым отделом не отсутствовали даже при законном отпуске. И попить чаю превратилось в оставшееся время только чаем и занимались. Интересные какие фантазии.
Однако, показательно как тебя возмутило, что люди хотят и могут иметь нормальные условия труда. Кстати, ты так и не ответил, у тебя люди целый день без воды сидят, а в туалет ходят в бутылки?

А ну сорян, я прочитал, что ты с двумя мамочками был в отделе, решил, что это ваш отдел.
У меня это у кого? В компании где я работаю? Я не знаю, я уже пришел, когда ковид начался и все работали на удаленке, кто там гоняет чаи и жрет в рабочее время сидя на конфе в муте, я хз, лол.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В треде автор зачем рожать если не можешь купить кайт шестилетке? 

Нет, зачем рожать, если с детьми некому сидеть, нет денег ни на няню, ни на то, чтобы с детьми дома сидела мама, нет никого, чтобы подхватил и помог с этим. Внезапно, детей надо содержать и с ними надо сидеть. И дети болеют. Открытие сезона.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Кончилось тем, что однажды я отработал месяц вообще без выходных, потому что хозяйка в это время тоже лежала в больнице и мы не могли даже делить смены "мамочки".

Чем принципиально отличается больница от декрета?  А два человека попали бы в больницу или уволились? Или больница наложилась на отпуск?
И раз уж мы заговорили про капитализм ты, я надеюсь понимашь, что такие вот бизнесы пойдут под нож в перспективе в том числе и по причие надрыва на работе? Нормальные кадры предпочтут нормальные условия труда. Естественный исторический процесс. 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А ну сорян, я прочитал, что ты с двумя мамочками был в отделе, решил, что это ваш отдел.
У меня это у кого? В компании где я работаю? Я не знаю, я уже пришел, когда ковид начался и все работали на удаленке, кто там гоняет чаи и жрет в рабочее время сидя на конфе в муте, я хз, лол.

Я себя как пример привел, что дело не в декрете. Я честно говоря офигел от требований сидеть 8! часов на одном обеде и чашке чая. Это пытка же - отсутствие воды. Буквально пытка.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я себя как пример привел, что дело не в декрете. Я честно говоря офигел от требований сидеть 8! часов на одном обеде и чашке чая. Это пытка же - отсутствие воды. Буквально пытка.

Анон, ты долбоеб или прикалываешься?
Никто не требовал ссать и срать в памперс, это уже твои тараканы, речь шла про регулярно (выделил болдом, может будет виднее) сидящих на больничном сотрудниках, за которыми приходится разгребать остальным.
И нет, прикинь, далеко не всегда можно погулять днем и доработать вечером, навскидку у всевозможных продавцов\консультантов\работников сервиса работа завязана на нормированные часы и если один гуляет, кто-то должен подменять

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И раз уж мы заговорили про капитализм ты, я надеюсь понимашь, что такие вот бизнесы пойдут под нож в перспективе в том числе и по причие надрыва на работе? Нормальные кадры предпочтут нормальные условия труда. Естественный исторический процесс.

А люди из этих бизнесов куда пойдут? Не только сотрудники, но и владельцы? На биржу труда?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Чем принципиально отличается больница от декрета?

Какого декрета? Мамочка ни в каком декрете не была, она брала больничные или уходила пораньше или отпрашивалась, потому что надо ребенка забрать, ой, в садике карантин, некому сидеть, выйти не смогу.

Или больница наложилась на отпуск?

Ну почитай глазами мой коммент, не будет вопросов. Откуда ты отпуск вообще взял? Начальница лежала в больнице на операции, что в общем-то было разовой историей. Но даже когда она помогала и подменяла - работать постоянно 3/1 когда устраивался на 2/2 совершенно не весело. Дева при уходе начальницы на больничный тут же повадилась играть в "ой, я завтра не могу, подмени меня". Две недели больничных вразнобой, потом "Ой, сегодня утренник", "А сегодня мы к бабушке детей повезем повидаться, ну ты же все равно близко живешь, тебе на работу подбежать пять минут, чего там работать то, целый день сидеть".

или уволились?

Уволились - вывешивается объявление, что нужен сотрудник, обычно максимум через неделю находится уже новый. Условия удобные, можно параллельно что-то на удаленке делать, учиться или фички кропать.

Нормальные кадры предпочтут нормальные условия труда. Естественный исторический процесс. 

Какие "нормальные кадры" нужны чтобы сидеть целый день с ноутбуком играть в косынку пока клиент не зайдет? 
Для требуемых обязанностей там платили вполне пристойно, так что ты сам себе какую-то хрень сочинил. И да, маленькие магазинчики специфических товаров никуда не денутся, как ни поверни.

Отредактировано (2021-04-14 01:05:59)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Две недели больничных вразнобой, потом "Ой, сегодня утренник", "А сегодня мы к бабушке детей повезем повидаться, ну ты же все равно близко живешь, тебе на работу подбежать пять минут, чего там работать то, целый день сидеть".

А почему ты ее не послал нахуй с такими ахуительными предложениями?
Я как-то поработал чуть больше недели в формате 3/1, и в итоге в один день тупо не вышел на работу, потому что проспал до вечера. Сказал, что увольняюсь, если не придумают, как вернуть график, на который договаривались.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А почему ты ее не послал нахуй с такими ахуительными предложениями?

Ну, честно говоря, мне было тупо жалко хозяев магазинчика, они хорошие были. Плюс я тогда был юн и еще поддавался всяким "Родишь - поймешь!" манипуляциям. Потом задумался, что если я рожу и тоже начну уходить на больничные и утренники, кто ж будет работать-то, собственно?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По идее, в правильном варианте, если работу тех, кто на больняках, выполняют их коллеги - это должно быть добровольно и согласившимся должны доплачивать за увеличение нагрузки. Но у работодателя лишних денег, на это, как правило, нет, и где их брать, в ТК не указано)

Вот не надо. Работодатель не платит  зарплату тому кто на больничном. Работодатель мог бы эти деньгами оплатить переработку. Но...