Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Патамушта если люди будут недовольны грубостью осмотра и проч- то работодатель развернется и все бабло за сотню сотрудников пойдет на счет другого медучреждения.

"Вы оскорбили нашу бухгалтершу марьиванну, прощайте!"

Ну я рада, что где-то существует такая розовопония, но, увы, не везде.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вообще я столкнулась с таким. Один раз работодатель действительно сменил клинику, когда психиатры на  меня наехали.  И наверно дело не во мне было. Потому что врачи стали названивать с претензиями начальству. Начальство немножко поохуевало и на следующий год наняло других.
Но скорее всего это было исключение. Вряд ли женщина (скорее всего молодая девушка) пойдет жаловаться начальству на гинеколога.

Отредактировано (2019-06-25 13:34:14)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Аналогично. Где найти врача, которому уже донесли благую весть про эктопию-норму?
Пы.Сы. Я мало хожу к врачам, скажите, у кого-то кроме гинекологов еще есть такие дремучие инстинкты к прижиганиям и врачеваниям хуйни? Или это только гин. учат походу повивальные бабки?

Неграмотные врачи есть везде, но только в гинекологии заветы повивальных бабок внесены в стандарты оказания помощи, за второе место дерутся гастроэнтерологи с неврологами, но там отжигов такого масштаба нет. Если читать просто лентой на тему "мета исследование показало что это не надо применять", там будет условно "Есть таблетки которые надо пить 150 дней каждый день, есть которые надо пить курсом по 6 таблеток раз в 30 дней, первые в клинических испытаниях показали себя лучше, а на практике эффективность выше у вторых, потому что люди долбоебы и без надзора забивают. Коллеги, учитывайте"  (большинство специализаций) "Такая-то хрень на МРТ оказывается тоже не причина болей в спине. Вообще хрен знает почему она болит. Короче, пора отказываться от мрт при лечении болей в спине, но мы не откажемся, нам интересно." (Неврологи) "такая-то диета не помогает от такой-то хрени. Опять. Но мы, епт, не сдаемся и продолжаем искать другую диету, они же должны быть связаны!" (Гастроэнтерологи) "Ну мы потратили охрелеон денег и навредили здоровью охрелиона женщин, но срать мы хотели на ваши исследования и будем продолжать." Это гинекологи и маммологи, самые тупые и бесполезные врачи и чинуши это у них.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Выкинуть гинеколога из медосмотров, как минимум.

И как же ты будешь определять вульвит? А бартолинит? Кондилому? Герпесвирус? Наличие/отсутствие девственности у несовершеннолетних?

+

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ну дык, не анон за тебя выбирал "заботливого" работодателя, м?

А причем тут вообще мои, твои, его работодатели, если анон влетел с заявлением, что это задолбашка в своем описании ужосов-ужосов якобы забыла некий мааааленький, но важный нюанс? То, что этот нюанс присутствует у анона, это не значит, что он есть у автора с кмп.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И как же ты будешь определять вульвит? А бартолинит? Кондилому? Герпесвирус?

Последние два не определяются по крови?
Выкинуть из медосмотров != отменить специальность. Если у женщины будут жалобы или требующий справку партнёр — сходит по своей воле.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Выкинуть гинеколога из медосмотров, как минимум.

И как же ты будешь определять вульвит? А бартолинит? Кондилому? Герпесвирус? Наличие/отсутствие девственности у несовершеннолетних?

+

А что из этого протекает бессимптомно, опасно для жизни и требует незамедлительного лечения? Первые 2 я загуглила, у них есть симптомы, кондилома - это же просто бородавки и если они не беспокоят, кому до них дело? Герпес - пошлю вас смотреть "Адам против", исчерпывающая информация. Девственность без запроса проверять - вы не охуели?
Или вы в борделе работаете и вашим сутенерам это важно знать? Ну тогда 0 вопросов, у вас производственная необходимость, остальным зачем? Будут проблемы - пойдут к доктору сами.

PS вообще походу полезен только регулярный осмотр офтальмолога, они много полезного находят, что пока бессимптомно, и стоматолог может маленький кариес поймать, пока он маленький, с остальными для взрослых сомнительно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

я думаю, что обязательные медосмотры существуют как раз потому, что большинство к врачу пойдет из-под палки...

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ну дык, не анон за тебя выбирал "заботливого" работодателя, м?

А причем тут вообще мои, твои, его работодатели, если анон влетел с заявлением, что это задолбашка в своем описании ужосов-ужосов якобы забыла некий мааааленький, но важный нюанс? То, что этот нюанс присутствует у анона, это не значит, что он есть у автора с кмп.

Ну надо же приосаниться, что у этого анона работодатель медиков по миру пустит, если что, а у этого анона нет, бебебе, неудачник, не можешь выбрать того, который пустит.

Отредактировано (2019-06-25 14:12:45)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И как же ты будешь определять вульвит? А бартолинит? Кондилому? Герпесвирус? Наличие/отсутствие девственности у несовершеннолетних?

+

А что из этого протекает бессимптомно, опасно для жизни и требует незамедлительного лечения? Первые 2 я загуглила, у них есть симптомы, кондилома - это же просто бородавки и если они не беспокоят, кому до них дело? Герпес - пошлю вас смотреть "Адам против", исчерпывающая информация. Девственность без запроса проверять - вы не охуели?
Или вы в борделе работаете и вашим сутенерам это важно знать? Ну тогда 0 вопросов, у вас производственная необходимость, остальным зачем? Будут проблемы - пойдут к доктору сами.

PS вообще походу полезен только регулярный осмотр офтальмолога, они много полезного находят, что пока бессимптомно, и стоматолог может маленький кариес поймать, пока он маленький, с остальными для взрослых сомнительно.

Вообще бесит, вот это вот чуть что обязательно бабам в пизду залезть, мужиков к проктологу в жопу лезть тоже постоянно гоняют?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

я думаю, что обязательные медосмотры существуют как раз потому, что большинство к врачу пойдет из-под палки...

судя по тому, какие отзывы видит анон - то сколько на одного, которому что-то нашли и отправили лечиться заранее, людей, которых черезжопные обязательные медосмотры только шуганули от идеи "сходить провериться"?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А обсуждали уже фанфик Гражданочки с сюжетом "помогать ли родителям, обделяя детей"?

▼Скрытый текст⬍

- ... То есть, получается, я должна отказаться от спортивной секции сына? - сердится сорокалетняя Наталья. - Пусть четырнадцатилетний подросток болтается без дела по улицам, ищет приключений - зато у бабушки с дедом будет новый котел? Очень хорошо!.. Или давай прекратим подготовку к поступлению дочери? Дети - это основное, а родители не голодают вообще-то. Загородная жизнь - это их каприз. Знали, на что шли...

- Ну не откажешь ведь родителям! - примирительно тянет ее муж. - Подготовка дома, в котором они живут, к зиме - это не каприз. Давай лучше подумаем, на чем мы сможем сэкономить... Вот репетитор по английскому Катюшке - это зачем? Пусть в интернете язык учит. А физика с математикой Кириллу? Не жирно? У меня не было никаких репетиторов, и ничего, не умер и даже выучился в неплохом вузе...

...Детей у Натальи и ее мужа двое: дочь перешла в десятый, сын - в седьмой класс, и такие споры с мужем в последнее время возникают с заметной периодичностью. Пару лет семья переехала в трешку из двушки. Иначе просто никак: двое взрослых разнополых детей в семье.

Теперь платят ипотеку и терпят определенные трудности.

А расходы на детей с каждым годом расходы растут, как на дрожжах. Сын занимается спортом. Есть успехи и перспективы, тренер его хвалит. Тем не менее спорт - это поездки на сборы, снаряжение, соревнования, в спортивные лагеря, постоянные расходы. Плюс репетиторы - уроки из-за тренировок и разных мероприятий парню часто приходится пропускать.

Наталье предлагали перевести мальчика в спортшколу, но они с мужем подумали и отказались. Общее образование там, если честно, не самое лучшее. После спортшколы можно будет пойти только в профессиональный спорт, а у мальчика все-таки должен быть выбор.

Захочет спортивную карьеру - отлично. Ну а вдруг не захочет?.. Передумает? Да просто не сможет этим заниматься? А время будет упущено...

К тому же и дочка без пяти минут выпускница, через год будет поступать, в наше время это все непросто. Репетитор, курсы подготовки, английский - дочь захотела сама, умничка, сейчас без иностранного языка как без рук, и в уборщицы не везде возьмут. Наталья этому только рада, пусть девочка учится, раз есть желание и потребность,  родители будут платить. На хорошее дело не жалко.

Плюс одеть надо двоих разнополых подростков, накормить - особенно сын после своих тренировок кушает очень хорошо, да и тренер рекомендует мальчику особое усиленное питание. В спорте без этого никак.

В общем, с деньгами как-то получается так, что работают оба с мужем на неплохих должностях и с неплохой зарплатой - но проходят впритык.
Если от зарплат что и остается, тут же возникают непредвиденные расходы, и на счетах снова пусто.

Но Наталья старается не унывать - через несколько лет должно стать легче. Кончится кредит, дети вырастут, дочка, глядишь, поступит, и курсе на третьем-четвертом начнет понемногу подрабатывать, становиться на ноги. А там и сын определится. Прорвутся!

Единственная проблема - родители-пенсионеры. Собственно, Натальина-то мама ничего, живет сама, справляется, хотя, по большому счету, материальная помощь тоже нужна. По крайней мере, на продукты и лекарства, не те, которые дают бесплатно, а те, которые реально помогают. Суммы пока не заоблачные, и Наталья старается помочь матери, несмотря на то, что та каждый раз отказывается брать продукты и деньги и очень комплексует.

А вот родители мужа ведут себя по-другому. Они пару лет назад вдруг решили "стать ближе к земле", продали городскую квартиру и переехали в коттедж.

Очень скоро выяснилось, что мечтать о жизни за городом - это одно, а жить в загородном доме на две пенсии - совсем другое.

Дом постоянно требует каких-то доделок и вложений, то одно, то другое. Там подтекает, здесь подмокает, то и это надо менять, чинить котел и так далее... Да и участок содержать двоим старикам очень непросто. То траву надо косить, то снег чистить. Старики к сыну - помоги! Мы, мол, тебя растили, теперь твоя очередь.

А сын-то между тем тоже не двужильный. И не студент уже, чтобы в пятницу после работы мотануть за триста км  к родителям, почистить снег, починить котел, притащить продуктов, справить в одиночку всю тяжелую мужскую работу по хозяйству, разгрузить машину с навозом, а в понедельник с десяти утра уже сидеть в своем офисе.

Нет, ну раз в полгода можно устраивать такой тимуровский заход. Но помощь-то родителям нужна постоянно, и кавалерийским наскоком раз в полгода тут не справишься.

Выход один - нанимать людей, в идеале - постоянно, какую-нибудь семью: чтоб чинили, таскали, чистили снег, разгружали, ремонтировали, привозили продукты, искали мастеров, наблюдали за ремонтом, потому что родители не особо в этом во всем понимают...

Муж бы может и не против нанять, ему это проще, чем слушать стоны и упреки родителей, мол, зачем тогда мы сына растили, если в старости и помощи ждать неоткуда! - но тут на дыбы становится Наталья.

Лишних  денег у них нет, и материальная  помощь родителям означает только одно - урезание нужд детей. Причем, именно сейчас, в самый такой момент, когда детей нужно ставить на ноги, решать вопросы с поступлением, преодолевать проблемы пубертата и так далее. Свекры, между прочим, сами придумали жить за городом. Сидели бы сейчас в городской квартире и в ус не дули. А они захотели, вишь ты, в домовладельцы. Но это их проблемы! Причем тут Наталья и дети!

- Ну это ты уж слишком! - нерешительно тянет муж. - Небось, с голоду не умрем, если старикам поможем. Ну, чуть-чуть подтянем пояса... Посмотри, где и что можно сэкономить...

- Ну и где сэкономить? - насмешливо переспрашивает Наталья.

- Ну... Со спортом надо что-то решать. Если не заниматься этим профессионально, то и нечего туда вкладываться, хватит уже!.. Пусть дома сидит, уроки учит - глядишь, и репетиторы не понадобятся!.. Да и старшая тоже... Пусть учится сама, есть интернет, учителя в школе, любая литература - что, мало? да и о поступлении в десятом классе рано думать - еще полтора года впереди!

Но Наталья урезать детей абсолютно не согласна. Да, пусть не все, чем они занимаются, жизненно необходимо, но - с какой стати их этого лишать?

Когда еще спортом заниматься и языки учить, как не в школе?

***

Кто прав, как считаете?
Кому больше обязаны помогать - родителям, которым уже за 70, и нет ни сил, ни денег, или детям, которых нужно ставить на ноги, чтоб жили потом всю жизнь нормально?
Как думаете?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В общем, с деньгами как-то получается так, что работают оба с мужем на неплохих должностях и с неплохой зарплатой - но проходят впритык.

Ахуеть. В кое веке жена у Гражданочки работает. Это ж что ж такое огромное сдохло?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Выход один - нанимать людей, в идеале - постоянно, какую-нибудь семью: чтоб чинили, таскали, чистили снег, разгружали, ремонтировали, привозили продукты, искали мастеров, наблюдали за ремонтом, потому что родители не особо в этом во всем понимают...

выход другой - быстро, решительно съебываете из деревни, если не способны там жить

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ахуеть. В кое веке жена у Гражданочки работает. Это ж что ж такое огромное сдохло?

Может непочитала?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

я думаю, что обязательные медосмотры существуют как раз потому, что большинство к врачу пойдет из-под палки...

Или наоборот, столкнувшись с неприятными эмоциями на этих осмотрах, начнут избегать врачей. Или проигнорируют симптомы, потому что их же осматривали и сказали что здоровы, а при потоковых осмотрах врачи не внимательны.

Ну и цитата из книги "Доказательная медицина" Талантова

▼Скрытый текст⬍

Человек никогда не станет беспристрастной диагностической машиной: ожидания врача всегда влияют на его выводы. В 1934 году в Нью-Йорке была отобрана тысяча одиннадцатилетних школьников, которых последовательно показали двум группам врачей. Каждая группа считала, что они единственные, кто осматривает детей. Врачи первой порекомендовали удалить миндалины у 45% из тех, у кого они не были удалены. Вторая – у 46% из тех, кого первая группа сочла здоровыми. Таким образом, из 389 человек с не удаленными миндалинами либо одна, либо обе группы педиатров отправили на операцию 273 ребенка. 116 школьников, чьи миндалины не были удалены до начала эксперимента и которых обе группы врачей признали здоровыми, показали еще одной группе специалистов. Уже догадываетесь, каким был результат? Третья группа направила 44% на операцию. Ожидания педиатров, привыкших, что они находят показания к операции у определенной, привычной доли обследуемых, повлияли на интерпретацию увиденного больше, чем реальное состояние миндалин. Кстати, позднее столь частое удаление миндалин перестали считать оправданным, и сейчас в США через эту операцию проходит не более 1% детей.

Приборные исследования тоже не гарантируют объективности. Представление, что их результаты можно всегда однозначно интерпретировать и разница в выводах вызвана только тем, что один врач опытнее другого, глубоко ошибочно. Везде, где в оценке результатов участвует человек, субъективность неизбежна. В первую очередь это касается таких методов исследования, как рентгеновские снимки, УЗИ, КТ, МРТ, гистологические исследования. Разные врачи будут делать разные выводы из одного и того же снимка, и это не значит, что один хуже другого. Более того, один и тот же врач может по-разному интерпретировать тот же снимок, если оценивает его более одного раза.

В 2005 году были опубликованы результаты проведенного в Самаре исследования. 101 врач, в том числе рентгенологи и специалисты по заболеваниям дыхательных путей, просматривал 50 высококачественных рентгеновских снимков легких: 37 снимков пациентов с подтвержденными другими методами легочными заболеваниями, включая туберкулез, и 13 снимков здоровых людей. Снимки показывали по очереди, не сопровождая какими-либо комментариями. Иногда через несколько дней врачу без предупреждения показывали снимок, который он уже оценивал раньше. Уровень согласия между специалистами оказался невысок: во многих случаях они давали прямо противоположные заключения. Это расхождение мало зависело от опыта врача и касалось снимков как больных, так и здоровых людей. Более того, одни и те же врачи в разные дни делали противоположные выводы по одним и тем же снимкам.

Вы еще хотите на профилактический осмотр ко всем подряд?
Кстати, вот тот 1% удаления миндалин сейчас снова оспаривается как избыточный в несколько раз. Заруба на кохране по этому поводу идет прямо сейчас

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А обсуждали уже фанфик Гражданочки с сюжетом "помогать ли родителям, обделяя детей"?

Ну тут всё просто как раз. Почему бы отцу семейства не урезать что-нибудь себе, раз так душа болит за родителей?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

какие алименты с бомжа?
бомжами обычно просто так нисхуя не становятся, Валера наверняка к этому долго шел и вполне вероятно, что уже тогда не работал и бухал.

Я, конечно, понимаю твою веру в справедливый мир, но именно пожилые люди с юридической безграмотностью и без родни бомжами становятся без долгого пути к этому.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вообще бесит, вот это вот чуть что обязательно бабам в пизду залезть, мужиков к проктологу в жопу лезть тоже постоянно гоняют?

Почему к проктологу-то? К урологу их гоняют.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А мне интересно, почему мать в этой истории не записала его как отца и не стребовала по суду алименты.

Может, не хотела связываться. Может, "рожала для себя". Может и правда он бухал и был без работы, так что с него ничего не стрясёшь. Может, она из тех, кто не готов что-то у кого-то стребовать по суду. Может, скоро вышла замуж и вписала нового мужа. Может, он был абьзером, и она сбежала от него теряя тапки, потому что испугалась, что он и ребёнка абьюзить будет.
Тысячи вариантов.  Было б воображение. Данных-то у нас нет.

Отредактировано (2019-06-25 14:58:59)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я, конечно, понимаю твою веру в справедливый мир, но именно пожилые люди с юридической безграмотностью и без родни бомжами становятся без долгого пути к этому.

Ну, он сам выбрал бросить беременную жену. Вот и сиди теперь на улице.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я, конечно, понимаю твою веру в справедливый мир, но именно пожилые люди с юридической безграмотностью и без родни бомжами становятся без долгого пути к этому.

Ну, он сам выбрал бросить беременную жену. Вот и сиди теперь на улице.

Да хуй на него. Дочь и бывшая ему ничего не должны.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Сейчас всем двором пытаемся найти её, не бросит же она родного отца в такой ситуации.

Живёт себе женщина, как-то обустраивается в жизни и тут, бля, здрасте, "не бросишь же ты родного отца". И чо, они ждут,ч то она вот так нисхуя повесит себе иждивенца на шею? Да ещё и полного незнакомца.
Да, даже если он вообще ангел там, и это злобная жена его выгнала (будучи беременной), запретила видеться с дочерью  и убежала с ней в закат адски хохоча, дочь ему вообще ничего не должна. По каким бы причинам он ни отсутствовал в её жизни, он ей чужой человек.

Всем двором, бля, ищут крайнюю. Если он такой замечательный, то лучше б вы всем двором помогали ему финансово, с жильём, может кто-то выбил бы ему какие-то плюшки от государства, в общем что угодно, только сами, а не руками ничего не подозревающей дочери.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну родная кровь же! Он же ей отец!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Напомнило зоошизу с покармливанием собаньки и поиском ручек