Холиварофорум
Вы не вошли.
#60651 2019-06-18 12:53:40
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Усвоение новой информации - именно новой, не повторение старой! -
Новой информации мне хватает по работе, ее хоть жопой ешь. Добавлять ещё определение кучи гендеров нафиг надо. Тем более, что в реале все гендеры сводятся к баба и мужик, они даже не нужны в обычной жизни.
#60652 2019-06-18 12:54:31
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
то это, грубо говоря, два симметричных подвида одного понятия "мужчина", они совсем одинаково мужчины, правда-правда, точно такие же, никакой разницы в степени принадлежности к мужчинам. Соответственно, у тех, кто с этим не согласен и считает, что ключевое в этом вопросе биология, такое вызывает реакцию "Втф?!" и "Мужчина - это тот, кто родился с определенным набором органов, а фтм это фтм, не подменяйте понятия".
да, вот именно.
#60653 2019-06-18 12:54:47
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
от этого термина у меня ощущение, что это что-то плохое.
на том же уровне, что и "белый гетеросексуальный мужчина"
Ну если много думать именно о СЖВ и транс-истеричках, которые "мерзкие циски вы угнетаете меня своими вагинами! и вообще тру вагина - моя неовагина, а не ваша жалкая щель!", то возможна именная такая цепочка ассоциаций и коннотаций.
Но вообще-то, цис-женщина - это не хуже транс-женщины. И наоборот. Это просто термины. И даже "белый гетеросексуальный мужчина" это не плохо и оный мужчина ни в чем не виноват, даже когда особо громкие истерички очень смачно об это бякаются.
#60654 2019-06-18 12:56:39
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
а есть ли у этих истеричек особенное название? Подразделяются ли они на сорта? Важно ли в них разбираться?
#60655 2019-06-18 12:58:27
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
а есть ли у этих истеричек особенное название? Подразделяются ли они на сорта? Важно ли в них разбираться?
Вот тебе не похуй? Не забивай глупостями свою хорошенькую головку.
#60656 2019-06-18 12:58:52
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Что это, грубо говоря, два симметричных подвида одного понятия "мужчина", они совсем одинаково мужчины, правда-правда, точно такие же, никакой разницы в степени принадлежности к мужчинам.
О_о
хуя.
Я это всегда читал именно как факт различия - транс-мужчина, цис-мужчина. То есть приставка их именно различает, а не уравнивает! Она же есть, вот она, вот тут, чтобы показать разницу! О_о
Типа если зовешь фтм, то считаешь трансом и как бы не-мужчиной, а если транс-мужчиной - то "правда-правда, никакой разницы с цис"? Э-э-э?
#60657 2019-06-18 13:04:25
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
транс-мужчина, цис-мужчина. То есть приставка их именно различает, а не уравнивает! Она же есть, вот она, вот тут, чтобы показать разницу! О_о
Зачем дополнительная приставка "цис", если можно говорить мужчина и транс-мужчина? Это попытка уравнивания как раз.
#60658 2019-06-18 13:06:20
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Типа если зовешь фтм, то считаешь трансом и как бы не-мужчиной, а если транс-мужчиной - то "правда-правда, никакой разницы с цис"? Э-э-э?
Нет, анон, транс-мужчина и фтм в данном случае одно и то же, загвоздка именно в цис. Ну вот как анон выше написал: зачем этот термин, он же избыточный? Есть женщины (биологические), а среди них есть фтм (биологически женщина, но при этом транс-мужчина). Есть мужчины (биологические), а внутри этой группы есть мтф (биологически все еще мужчина, но при этом транс-женщина). "Женщина" и "мужчина" при этом означают сугубо "самка/самец человеческого вида".
А введение термина "цис" как бы превращает условное "мужчина" в зонтичное понятие, включающее в себя мужчин биологических и транс-мужчин.
Отредактировано (2019-06-18 13:07:29)
#60659 2019-06-18 13:41:12
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
я пользовалась пару раз успешно
он еще не мстил.
#60660 2019-06-18 13:57:26
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Вообще-то подавляющее большинство низкоквалифицированного персонала может быть заменено техникой. Этого не делают потому, что люди дешевле, только и всего.
Соответственно, в тех областях, где можно заменить человеческую работу машиной — зарплаты определяются стоимостью заменяющей техники.
А вот в тех, где заменить нельзя — там все сложнее.
#60661 2019-06-18 14:16:45
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
низкоквалифицированного персонала
А много высококвалифицированного тоже нахуй не надо. Отсюда вопрос-что делать людям в принципе?
#60662 2019-06-18 14:17:30
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Отсюда вопрос-что делать людям в принципе?
Вымирать
#60663 2019-06-18 14:26:53
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
А много высококвалифицированного тоже нахуй не надо. Отсюда вопрос-что делать людям в принципе?
Этот вопрос надо задавать тем, кто радеет за многодетность и демографию. При этом надо учитывать, что сейчас есть туча паразитарных должностей на которых годами сидят люди, которые делают бессмысленную хуйню. А если эти должности убрать, то безработица вырастет раза в 3.
#60664 2019-06-18 14:55:13
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Но вообще-то, цис-женщина - это не хуже транс-женщины.
#60665 2019-06-18 15:51:48
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
На самом деле абсолютное большинство людей "просексуалы" и "цис". Для понимания достаточно выделить отличающееся меньшинство - асексуалы, транс-женщины и т.п.
Эти приставки, они придуманы не для того, чтобы любая Маша представлялась рандомной Даше "я Маша, я цис и я нейротипик, а еще просексуал". Они как минимум изначально - давайте не берем любителей орать и бякаться, потому что бякаются обо все на свете - как раз для случаев, когда обсуждение специфично. На конвенте людей с РАС будет уместным "это Даша, она нейротипик, на конвент приехала за..."; потому что в этом случае большинство будет меньшинством. В разговоре двух асексов на тему их отношения к партнерам будет норм "Миша девушку нашел, она просекс, и они..."
Меньшинства тоже разговаривают между собой. И большинства разговаривают про меньшинства. Иногда, например, в духе "патичку в этой игре можно собрать такую разношерстную, что гетеро-цис там один будет!".
Еще раз напоминаю, что слово "гетеро", "гетеросексуал" существует и вроде бы никого не оскорбляет, когда их зовут не "здоровыми/обычными/нормальными/правильными", а "гетеросексуалами". И применяется уж точно чаще, чем.
Так что, в общем, нет - ну да, в большинстве случаев для понимания достаточно выделять отличающееся меньшинство. В группе по конкретному признаку отличающимся меньшинством может выступить и нейротипик, например, и гетеро.
"Большинству не надо" != "никому в мире не надо, никогда, нигде, зря повыдумывали". Для удобства меньшинств их придумали и для специфических обсуждений, затрагивающих темы сравнений и различий.
Термины (текущие и обсуждаемые!) никого не оскорбляют, оскорбляют люди (даже если лично вам выпадет джек-пот наткнуться на столь любимую радфем страшилку - бешеного транса - с воплями "ах ты мерзкая циска!" - это все еще не сделает сам термин плохим и не нужным). А война зачем-то идет против терминов, хотя казалось бы - тебе не надо, ты не пользуй. Только не надо рассказывать, что вот зря придумали, никому никак совсем не может быть нужно назвать одним словом типичное по какому-то признаку большинство.
#60666 2019-06-18 15:58:39
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Большинству все эти термины и правда по барабану, они используются меньшинствами. Которые страшно обижаются, когда большинство про их терминологию не в курсе.
#60667 2019-06-18 16:00:17
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Анон с простынями вообще меньшинство только в плане ориентации 
Просто любит четкие, конкретные названия.
#60668 2019-06-18 16:02:54
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
В отношении рас излишние слова точно можно убрать. Должны быть люди, европейцы и негры. Ну все же знают, что азиатов большинство, поэтому зачем им нужно специальное слово? Специальные обозначения нужны только меньшинствам.
Отредактировано (2019-06-18 16:04:49)
#60669 2019-06-18 16:07:03
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Слово правша тоже можно упразднить. Будут левши, амбидекстеры и обычные люди.
#60670 2019-06-18 16:08:18
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
И, ты видел, тех кто осваивает, а рядом тьмы других, которые смс-ку прочитать не в состоянии.
Что - и? Таких у нас называли "бабка/дед в маразме". Так что не то ты выбрал процитировать, надо было цитировать остальное сообщение:
Ну или как нездоровый мозг
на физиологическом или психическом уровне.
#60671 2019-06-18 16:13:24
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Нене, тут проблема в другом. Наличие такой терминологии про цис и транс женщины\мужчины предполагает что они относятся к общности женщины /мужчины.
А это не так.
#60672 2019-06-18 16:13:40
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Большинству все эти термины и правда по барабану, они используются меньшинствами. Которые страшно обижаются, когда большинство про их терминологию не в курсе.
Пока что здесь только представитель большинства бякнулся об слова, которые он не хочет запоминать. 
Может, ещё на общей площадке не упоминать теорию вероятностей никогда, а то ж большинство не математики и не хотят разбираться в этих ваших сортах интегралов?
И так далее. Не хочешь разговаривать непонятными словами - иди мимо, чо, без тебя поговорят, ну или не поговорят.
#60673 2019-06-18 16:14:56
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Слово правша тоже можно упразднить. Будут левши, амбидекстеры и обычные люди.
Тогда ещё предлагаю убрать слова "брюнет" и "кареглазый". Будет "обычный цвет" и всякие меньшинства там.
#60674 2019-06-18 16:17:36
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
Нене, тут проблема в другом. Наличие такой терминологии про цис и транс женщины\мужчины предполагает что они относятся к общности женщины /мужчины.
А это не так.
В социальном плане - относятся. А когда про биологический пол говорят, то эту разницу тоже указывают.
#60675 2019-06-18 16:34:34
- Анон
Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞
В социальном плане - относятся.
И мы снова упираемся в то, что те, кого напрягает "цис", не выделяют такого понятия как "женщина/мужчина в социальном плане". Женщина - это самка человека, в биологическом смысле, все. Поэтому попытки навесить на такого человека какой-то дополнительный термин воспринимаются как продавливание точки зрения, с которой он не согласен (так как "цис-женщина" автоматом подразумевает наличие за кадром каких-то еще социальных женщин, которые при этом биологически мужчины).
А когда про биологический пол говорят, то эту разницу тоже указывают.
Не все и не всегда. И я сейчас даже не о "мтф это женщины!11расрас". Я вполне себе видел заявления формата "Тело мтф биологически женское, оно ничем не отличается от тела цис-женщины!". Это, конечно, отдельные ебанаты (хочется верить мне), но они бывают весьма и весьма заметными.