Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так обсуждали же в принципе возможность появления мудаков у родителей-немудаков.

Мне кажется, обсуждали в целом ответственность родителей за то, какими выросли дети. И если ребенок вырос мудаком, то это не прадедушка с его генами виноват, а родители где-то проебались по-крупному и никого, кроме себя, тут винить нельзя.

Отредактировано (2018-12-08 17:08:46)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

никого, кроме себя, тут винить нельзя.

Детоцентризм - это хорошо, конечно, но с определенного момента в своем мудачестве виноват только сам мудак. Есть вещи, делать которые плохо безотносительно результата - бить, лишать необходимого, унижать, только за них стоит чувствовать вину в любом случае.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И если ребенок вырос мудаком, то это не прадедушка с его генами виноват

нет уж, давайте будем последовательны. если во всем в жизни человека виноваты родители, то прадедушка виноват еще поболее, он вот так воспитал бабушку, она родаков... в итоге поколения нетаквоспитанных. никто не уйдем неосуженным.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И если ребенок вырос мудаком, то это не прадедушка с его генами виноват, а родители где-то проебались

А если ребенок вырос преступником, кого сажать, ребенка 20-40 годиков от роду, или проебавшихся родителей? Когда заканчивается ответственность родителей и начинается личный выбор самого ребенка? Со скольки лет?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В 18 лет ребенок должен осознать, что нужно не просто чтить уголовный кодекс, но быстро научиться честности, любви и состраданию.

Интересно, почему это не работает с людьми-маугли?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Опять понеслось "сорок лет - очень сложный возраст в жизни ребеночка"?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

https://zadolba.li/story/28170

Дочь не выгуляла собаку? Пусть вытирает лужи. Не помогает? Отрубить интернет, отнять телефон и не кормить завтраком, пока не научится выполнять свои обязанности. Детей надо воспитывать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В 18 лет ребенок должен осознать, что нужно не просто чтить уголовный кодекс, но быстро научиться честности, любви и состраданию.

В 18 ребенок должен осознать, что относиться к нему будут в соответствии с его поведением, а почему он мудак (или нет), всем насрать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

К 9 утра не готов список продуктов? Отлично, дамы, шуруйте в магазин сами. Да, тащите тоже сами. Следуя идее гуманизма можно выдать им тележку на колёсиках. Через 2−3 недели они научатся писать список заранее.

Отлично, дама не пойдет в  магазин вообще, а пойдет в кафешку перекусить. Вечером у чувака будет шитшторм, как так, продукты не самозародились в холодильнике.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

https://zadolba.li/story/28170

Дочь не выгуляла собаку? Пусть вытирает лужи. Не помогает? Отрубить интернет, отнять телефон и не кормить завтраком, пока не научится выполнять свои обязанности. Детей надо воспитывать.

Вот, еще один нормальный родитель будет удивляться, как жеж так.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В 18 лет ребенок должен осознать, что нужно не просто чтить уголовный кодекс, но быстро научиться честности, любви и состраданию.

В 18 ребенок должен осознать, что относиться к нему будут в соответствии с его поведением, а почему он мудак (или нет), всем насрать.

К посторонним окружающим  нет вопросов. Речь  о родителях которые потом удивляются. Все ж хорошо было. Ну подумаешь немножко отшлепали. Или немножко устали. Детка должна понимать что маме с папой насрать немножко не до её проблем. Или наоборот мама с папой тешкались, делали все за дитятку, и вот уже 40, а дитятка не знает где свет включается.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Когда заканчивается ответственность родителей и начинается личный выбор самого ребенка? Со скольки лет?

Читай уголовный кодекс, там все написано.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Или немножко устали.

Теперь у нас родители еще и уставать не имеют права?
В принципе мудаков, которые активно пиздят детей и всячески их гнобят, из общего числа родителей мудаков далеко не 100%, на мой взгляд. Есть еще куча случаев, когда родители считали, что понимают детей и дети им доверяют, а на самом деле нифига (и нет, не потому что детей уебывали, а просто разница характеров и темпераментов). Или ценности родителей кардинально разошлись с ценностями выросшего ребенка (сюда не так давно вносили чувака с задолбалей, винивших родителей в отсутствии хватки в 90-е и неподаренном Бентли). Хочется верить, что если ты все будешь делать "правильно", получишь счастливого хорошего сына или дочь, но как-то в жизни все сложнее.

Отредактировано (2018-12-08 18:10:47)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Идеальных практически нет, а нормальных большинство. Все фейлят, но подонки не у всех вырастают.

Ну да. Потому что обычно для того, чтобы вырасти мудаком, нужно стечение обстоятельств. Семья, окружение,жизненный опыт и т.д. вносят свой вклад, различный. Но изначально здоровый и с нормальными родителями ребёнок в мудака не превратится, т.к. нормальные родители скорректируют влияние окружения и т.д.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но изначально здоровый и с нормальными родителями ребёнок в мудака не превратится, т.к. нормальные родители скорректируют влияние окружения и т.д.

Ребенок рождается чистым листом и в дальнейшем свой опыт осмысляет только в том русле, в которое направляют родители?

Отредактировано (2018-12-08 19:23:30)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

нормальные родители скорректируют влияние окружения и т.д.

плохо, что не могу вспомнить имён сейчас, но в америке была какая-то дикая история с девочкой, которая душила мелких зверушек, регулярно била других детей и дважды, что ли, попыталась убить младшую сестру. в результате девочку (ей что-то около 8 или 6, кажется, было), перетаскав при этом по всем врачам, до которых дотянулись и которые не поняли, что не так, кроме того, что эмпатия и привязанности у ребёнка не формируются в принципе, семья в результате сдала в какое-то спецзаведение и навещает по выходным. второй ребёнок, на пару лет младше, при этом абсолютная клиническая норма.

Отредактировано (2018-12-08 19:30:20)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ребенок рождается чистым листом и в дальнейшем свой опыт осмысляет только в том русле, в которое направляют родители?

Нет, со своим темпераментом и особенностям. В первые n лет родители для него являются основным авторитетом, как дальше пойдёт - зависит от них. И родители до определённого возраста обладают возможностью вообще как угодно перекроить своего ребёнка (мы сейчас говорим о теоретической возможности, а не о том, что у родителей конкретных может её не быть ввиду отсутствия таланта педагога, времени, чего угодно ещё). К любом ребёнку можно найти подход и сформировать удобную для тебя личность) Ну, кроме психбольных.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

сформировать удобную для тебя личность

вот это - точно нет, как раз из-за темперамента и особенностей.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

плохо, что не могу вспомнить имён сейчас

Мы сейчас говорили о психически здоровых детях, анон. Если ребёнок болен, то да, там всё по-другому. Но таких случаев - капля в море по сравнению с "ну мы нормально его рОстили, чё он свиноёбом вырос-то?".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

сформировать удобную для тебя личность

Как-то это звучит не очень.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

вот это - точно нет, как раз из-за темперамента и особенностей.

Да можно, только не все могут. Это разные категории.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Как-то это звучит не очень.

Куча родителей растит "удобных" для себя и окружающих детей. Спору нет, это хуйня, из-за которой эти самые "удобные" дети обычно всю жизнь огребают.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

вот это - точно нет, как раз из-за темперамента и особенностей.

Да можно, только не все могут. Это разные категории.

Нет, анон, нельзя. Темперамент и задатки лежат в основе личности, перекроить фундамент нельзя никак. Поломать можно, да. Получишь невротика.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нет, анон, нельзя. Темперамент и задатки лежат в основе личности, перекроить фундамент нельзя никак. Поломать можно, да. Получишь невротика.

Можно не ломать, а аккуратно обойти, скорректировать. Два человека с одинаковым темпераментом могут быть совершенно разными личностями с разным характером. Странно, что при разговоре о воспитании все сразу думаю о том чтобы кого-то сломать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нет, анон, нельзя. Темперамент и задатки лежат в основе личности, перекроить фундамент нельзя никак. Поломать можно, да. Получишь невротика.

Можно не ломать, а аккуратно обойти, скорректировать. Два человека с одинаковым темпераментом могут быть совершенно разными личностями с разным характером. Странно, что при разговоре о воспитании все сразу думаю о том чтобы кого-то сломать.

Темперамент нельзя обойти и скорректировать, анон. У него физиологическая база. Как ты будешь корректировать скорость передачи нервных импульсов, степень истощаемости нервных клеток или силу процессов возбуждения и торможения в коре?