Холиварофорум

Анон

Re: Фандомного нытья тред

а не усилия, чтобы заебаться, держа всё в голове.

А в молодости, пока память хорошая, это не ощущается как заебывание, кстати. И записывание планов и досье на персонажей кажется нелепыми телодвижениями (ну или наоборот, кажется неким Приближением К Профессионализму, без осмысливания, нафига это лично тебе будет надо).

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Я другой анон, но причем тут план к прокачке умения писать?

Ну я сказал "скилла", а не "писать". И включил туда всё, что относится к процессу. И да, доля организации в этом есть, и эта часть скилла не касается вопросов формулировок типа "юноша встал, Вася посрал, а затем блондин почистил зубы" vs. "Вася встал, посрал и почистил зубы", но умение планировать, продумывать, обращать внимание на нюансы и впоследствии не писать явную лажу - это как бы тоже входит в писательский скилл.

Отредактировано (2020-05-29 11:04:14)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

умение планировать, продумывать, обращать внимание на нюансы и впоследствии не писать явную лажу

А ты веришь, что наличие плана как-то гарантирует отсутствие лажи?    Увы, мой, друг, увы.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А ты веришь, что наличие плана как-то гарантирует отсутствие лажи?    Увы, мой, друг, увы.

Я говорю, что это прокачивает скилл, друг мой. А тему, на каком этапе находится скилл конкретного райтера, я не поднимал. Так что выкинь пронзатор, во что я там верю, он сломался.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

забавно: ты специально уточнил, что негатив - это имха. А позитив, видимо, всё-таки напрямую от вселенского сверхразума

Негатив в стиле "текст однозначно ужасен" (особенно на фоне общего позитива) смотрится как ебанашество или троллинг, а позитив (особенно на фоне общего негатива) смотрится как желание поддержать автора. Чтобы увидеть в таком позитиве ебанашество или попытку троллинга, надо постараться. Такшта к позитиву добавлять "имхо" нет особого смысла.

Отредактировано (2020-05-29 11:19:57)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ну, немного имхи про матчасть. Не у всех фандомов есть самообеспечение в виде проговоренного в каноне и вики лора. Например, я пишу по историчке и это тяжко( потому что делаешь макси и реально по каждому поводу надо нырять за пределы фандомной вики.

Тип, какие виды огнестрела, степень электрификации данного города (верибельна ли у именно этих героев в хате электролампа в 1920м году), лекарства, документы (удостоверяющие личность), возрасты совершеннолетия и согласия, покупка недвиги, нижнее белье (никаких вам бля маленьких трусиков с прокладками!), способы предохранения, марки автомобилей, расстояние из пункта А в пункт Б, потому что оба реально существуют и написать, что Вася шел туда десять минут прогулочным шагом, когда ирл там километра два-три расстояния – ебанашество. 

А ещё тысяча приколов про отопление, сезонные шмотки, еду (какую-то тогда еще не изобрели, другая еще не стала тотально распространенной, третья нехарактерна для этой страны), лор (вот так старому дядь Йобе  родившемуся чуть ли не в Крымскую войну, шутить уместно, а такие фразы отдают русреалом нулевых и не надо, вот такие песни тогда пели и байки рассказывали, а такие – нет, потому что это индустриальный город,  а не патриархальная деревня с домовыми/екаями/фейри), культуру (какие фильмы тогда были в моде хотя бы примерно).
Тысячи разных приколюх. И это реальность, где все ищется, просто много разного нужно искать. 

А прикиньте канон, где и не наш мир, и матчасти не положили, и решительно непонятно что и где искать( тогда уже мало найти по аналогии, надо еще это переделать под тот мир.

И нет, зарыв в матчасть ничего не гарантирует, он просто дает чуть больше уверенности,  что ты не сляпал сплошной неканон и анахронизм.

Отредактировано (2020-05-29 11:47:01)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Задрачивать матчасть - это прекрасно, особенно если это в радость.
Громко страдать о том, что ты так задрачивал матчасть, а твой фик не оценили, а оценили бездуховную порнушку - не прекрасно. Проблема не в том, что кто-то подходит к фику основательнее прочих, проблема начинается тогда, когда эти люди начинают требовать бонусов за заслуги потому что они заебались.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Задрачивать матчасть - это прекрасно, особенно если это в радость.
Громко страдать о том, что ты так задрачивал матчасть, а твой фик не оценили, а оценили бездуховную порнушку - не прекрасно. Проблема не в том, что кто-то подходит к фику основательнее прочих, проблема начинается тогда, когда эти люди начинают требовать бонусов за заслуги потому что они заебались.

Обычно бывает закономерный ахуй, когда ты написал порнушку и он написал, только у него сплошные аметистовоглазые блондины, яойные штампы нулевых и самосмазанная жопа в тугих колечках и острых ключицах, но читателей и лайков при этом больше. Такой ахуй легко понять...

Анон

Re: Фандомного нытья тред

какие виды огнестрела, степень электрификации данного города (верибельна ли у именно этих героев в хате электролампа в 1920м году), лекарства, документы (удостоверяющие личность), возрасты совершеннолетия и согласия, покупка недвиги, нижнее белье (никаких вам бля маленьких трусиков с прокладками!), способы предохранения, марки автомобилей, расстояние из пункта А в пункт Б, потому что оба реально существуют и написать, что Вася шел туда десять минут прогулочным шагом, когда ирл там километра два-три расстояния – ебанашество. 

Вот-вот. А потом всё это нагуглишь, по папкам разложить, а оно, сука, не пригодииииииилось! Аааааааааа! Или пригодилось ровно в той степени, чтобы ты понял, что вот таких событий произойти вообще не могло, и надо вести сюжет по другому пути.

И ты заканчиваешь фик и начинаешь придумывать другой, чтобы вот это всё точно пригодилось бы. Потому что ну жалко же, что добро пропадает.

А потом натыкаешься на похожий фик, где автора хвалят за историчность, хотя историчность там даже рядом не лежала, но ты понимаешь, что соваться в комментарии бесполезно, потому что тот фик хвалят читатели, для которых начало 20-го века, 19-й век, 18-й и прочие эпохи в одну кучу смешались. У них любая пописа, где носят длинные юбки и кланяются друг другу при встрече, идёт как историчная. И ты думаешь: "Для кого я задрачиваюсь?" И далеко не сразу удаётся вспомнить, что задрачиваешься ты прежде всего для себя и что тебе самому это нравится.

Боль. Просто боль.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

понимаю тебя.
Это пиздос. У некоторых реально нет разницы между XVIII и XIX, а двадцатый век типа известный и так, че тут думать-то, лепим как есть.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Такой ахуй легко понять...

Ахуй понять легко, громкий ахуй с наездами на автора ололоконов под фиком про ололоконы - уже нет. Если ахуй про "я задрочился, а ты нет, но тебя любят больше" не выливается непосредственно на автора ололоконов, то хоть с утра до вечера ахуевай, с перерывом на обед.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Негатив в стиле "текст однозначно ужасен" (особенно на фоне общего позитива) смотрится как ебанашество или троллинг

Я недавно так попал: текст был кошмарен, просто кошмарен, я показывал знакомым, они вообще не смогли читать (а я прочёл, всё-таки миди по ОТП). Я сказал автору, что у него почти всё плохо (нарыл пару плюсов, чтоб как-то сгладить). Ещё один читатель не то чтоб согласился, но осторожно покивал. Остальные в комментариях хвалят, им кажется, что это реально хорошо. По никам видно: многие просто не стали комментировать. Когда на миди по ОТП, висящий на видном месте, не сбегаются шипперы - это не просто так. Скорее всего, просто промолчали.
А итог как раз как ты описал: куча позитива и мой ебанутый коммент.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Такой ахуй легко понять...

Ахуй понять легко, громкий ахуй с наездами на автора ололоконов под фиком про ололоконы - уже нет. Если ахуй про "я задрочился, а ты нет, но тебя любят больше" не выливается непосредственно на автора ололоконов, то хоть с утра до вечера ахуевай, с перерывом на обед.

А, ну это да, это ебанашество. А ныть подружайкам или в тви можно. И в тви лучше ныть не "мое лучше", а "ну че это за говно, а, откуда столько наррду", без привязки к себе.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Скорее всего, просто промолчали.

Потому что не все считают своей обязанностью огнем и мечом заставлять автора улучшаться раз он пишет по отп? Мало ли какие ЙАшки пишут херню, зачем насиловать себя несъедобным текстом, а потом высказывать автору, что это было ужасно?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Мало ли какие ЙАшки пишут херню, зачем насиловать себя несъедобным текстом, а потом высказывать автору, что это было ужасно?

Я верю в пользу критики для фикрайтерской популяции.    Типа, если на плохой текст есть шанс получить разгромные отзывы, то авторы будут стараться не приносить совсем плохие тексты. А те авторы, которые принесли хуйню не из-за лени, а потому что не учли какой-то момент, в следующий раз смогут его учесть и сделать конфетку.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Я верю в пользу критики для фикрайтерской популяции.    Типа, если на плохой текст есть шанс получить разгромные отзывы, то авторы будут стараться не приносить совсем плохие тексты.

Настоящий живой пример того, о чем я знал только понаслышке
Нет, анон,  если автор получает разгромные отзывы, то он скорее всего просто перестанет писать.

Отредактировано (2020-05-29 12:58:54)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А потом натыкаешься на похожий фик, где автора хвалят за историчность, хотя историчность там даже рядом не лежала, но ты понимаешь, что соваться в комментарии бесполезно, потому что тот фик хвалят читатели, для которых начало 20-го века, 19-й век, 18-й и прочие эпохи в одну кучу смешались. У них любая пописа, где носят длинные юбки и кланяются друг другу при встрече, идёт как историчная. И ты думаешь: "Для кого я задрачиваюсь?" И далеко не сразу удаётся вспомнить, что задрачиваешься ты прежде всего для себя и что тебе самому это нравится.

Очень понимаю и разделяю твою боль, анон. 
И ведь такое далеко не только по отношению к историчке. Историчка еще ладно, ее действительно надо изучать, это сложно, долго, непонятно, не все хотят напрягаться, когда хочется тупо дрочить. По-человечески понятно. Но как насчет русского языка?  Ведь полно же неграмотных авторов с сотнями восторженных отзывов. Какого тысячника ни открой - канцелярит на канцелярите, заместительные, аметистовоглазые блондины, лексически несочетаемые фразы, скачущий фокал, и часто еще и лор проебывается куда-то. А в комменты сунешься - такое ощущение, что пишет классик при жизни, не меньше.
И ты смотришь на собственный текст, который ты вылизывал месяц, и как-то...    Не, я понимаю, что я это все для себя делаю. Но иногда и вправду думаешь, а зачем, бля.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Нет, анон,  если автор получает разгромные отзывы, то он скорее всего просто перестанет писать.

Если он получает только разгромные отзывы, если никто ничего хорошего в его текстах не нашёл, то надо ли автору писать дальше? А если он получает как разгромные отзывы, так и хвалебные, то ситуация не так печальна, как ты описал.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Если он получает только разгромные отзывы, если никто ничего хорошего в его текстах не нашёл, то надо ли автору писать дальше? А если он получает как разгромные отзывы, так и хвалебные, то ситуация не так печальна, как ты описал.

Тогда какая разница, примется ли критик за тяжелый неблагодарный труд облагораживания автора или нет, если автор пишет то, что ему нравится, читателям эта ебанина тоже заходит, один критик стоит в комментах как хуй во лбу со своим ценным мнением и все равно считает, что разгромный коммент - это отличное поведение в фандоме?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Нет, анон,  если автор получает разгромные отзывы, то он скорее всего просто перестанет писать.

Когда я только начинал, я получал и хвалебные, и разгромные, и вежливо-нейтральные. Писать не перестал - пишу я для себя в основном, потому что идеи/картинки в голове зудят, и перестанут зудеть, только если запишу.
Если автор перестает писать из-за того, что кто-то раскритиковал его текст, ему писать и не надо. Имхо.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

понимаю тебя.
Это пиздос. У некоторых реально нет разницы между XVIII и XIX, а двадцатый век типа известный и так, че тут думать-то, лепим как есть.

У некоторых все что раньше ХХ века —  средневековье.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

один критик стоит в комментах как хуй во лбу со своим ценным мнением и все равно считает, что разгромный коммент - это отличное поведение в фандоме?

Пока он стоит один, толку с него ноль, тут ты прав. Но я помню времена, когда было больше одного, по комментариям можно было действительно понять, насколько хорош текст. А сейчас под всеми текстами одни похвалы и лайки, это вообще ни о чём теперь не говорит (если только не видишь знакомые ники, тогда можно уже сориентироваться по совпадению/несовпадению вкусов).

Анон

Re: Фандомного нытья тред

если автор пишет то, что ему нравится, читателям эта ебанина тоже заходит, один критик стоит в комментах как хуй во лбу со своим ценным мнением

Так и происходит, поэтому другой анон считает, что проще закрыть то, что именно ты считаешь говном, и прекратить делать вид, что ты воен света санитар леса.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

И ты думаешь: "Для кого я задрачиваюсь?"

Для себя любимого и пары таких же затротов. Большинство реально не понимает разницы.  Да в принципе, и в канонах тоже самое. То босоножки на каблуках в XVI веке, то всадники привстают  в стременах в древнеримской армии, то негр командует армией древнего Египта.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Так и происходит, поэтому другой анон считает, что проще закрыть то, что именно ты считаешь говном, и прекратить делать вид, что ты воен света санитар леса

+++