Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#3301 2020-10-20 17:22:01
#3302 2020-10-20 17:28:17
- Анон
Re: Фем-оптика
Ну да, мало такого, в основном идет надрачивание на всякое боевое братство, Ахилл патрокл, орест пилад, вот это ух, превыше всего и святое.
Отредактировано (2020-10-20 17:28:30)
#3303 2020-10-20 17:32:59
- Анон
Re: Фем-оптика
Я дaже не помню, кaк их зовут, хотя все книжки про Aлису в детстве читaлa. Если хочется именно ромaнтики читнуть, это явно не то)
Ага, а то "Хок и Фишер" Саймона Грина тоже, они буквально и напарники и супруги, что-то вроде фэнтези-полицейских. Но там нет ни романтики, ни развития отношений как таковых, Грина вообще обвиняли, что он взял классические типажи крутых напарников из нуара и прилепил одному сиськи в бронелифчике.
Что, кстати, показательно: женского персонажа, который не отличается традиционной феминностью и при этом социально показан играющим традиционно мужскую роль, тут же начинают называть мужиком. Т.е. мужчина это человек по умолчанию, а женщина это "из чего только сделаны девочки? Из конфет и пирожных", и когда у персонажа нет этих типичных качеств, сразу как бы и не женщина.
Отредактировано (2020-10-20 17:35:44)
#3304 2020-10-20 17:52:35
- Анон
Re: Фем-оптика
Вот это бесит. Разве мало было мужиков-интриганов, мужской однополой травли, предательств и прочих ножей в спину? Как оно не закрепилось-то блин?
Мне кажется, потому что в мужской традиции прямое конфликтное выяснение отношений почетно (храбрость, дуэль, пойди скажи ему все, что думаешь о нем, даже если это тебе невыгодно), а женщинам открытая агрессия по любому поводу запрещается и получается, что якобы по-женски - пассивная агрессия и нож в спину.
Вот и появляется стереотип о мужской честности и женской подлости. У мужчины есть образ прямолинейного героя, а у женщины нет, либо она ангел и молча страдает, либо хитростью расправляется с врагами.
Плюс у мужчин в патриархате есть множество занятий, где они союзники. Вместе ради общей цели. Команда.
А у женщин нет, у каждой свой муж, дом и дети, им вместе нечего делать, кроме поверхностных развлечений (девочки любят шоппинг), да еще и соперницы друг другу в поиске наилучшего мужа.
#3305 2020-10-20 17:58:30
- Анон
Re: Фем-оптика
Анон вспомнил, как рассказывал психотерапевту, что сидел и выжидал, пока муж предложит развод, потому что если анон будет первым - он заебется того мужа из дома выпроваживать и смотреть, где он нагадил (он и так нагадил, анон тут как-то рассказывал: раскрутил стаканы в ванной и на кухне, чудом заметили до того, как соседей затопили), а тут можно с милой улыбкой говорить, что ты сам захотел. Анон был уверен, что это как раз женская стратегия, ну там, выжидать подло, не бросать вызов в глаза. Психотерапевт сложился пополам от смеха и сказал, что это как раз самая мужская тактика.
#3306 2020-10-20 21:45:35
- Анон
Re: Фем-оптика
Прастите, но Хоум и Штормфронт
Интересы у них точно похожие
Простите, мне нужно выговориться...
Короче, вот вы смеетесь, а мне и правда жестко не хватает пейрингов с вот этим всем, что хрен найдешь в гете, но еще и со злодеями, раскрытыми достаточно, чтобы можно было подрочить полюбоваться на развитие их отношений.
#3307 2020-10-20 21:51:54
- Анон
Re: Фем-оптика
еще и со злодеями, раскрытыми достаточно
Я когда-то неистово дрочил на команду R из Покемонов, простите. 
Джесси и Джеймс, феминистичный злодейский гет моей нежной юности.
#3308 2020-10-20 22:05:46
- Анон
Re: Фем-оптика
Но там нет ни романтики, ни развития отношений как таковых
Химия есть.
#3309 2020-10-20 22:17:41
- Анон
Re: Фем-оптика
Вот и появляется стереотип о мужской честности и женской подлости. У мужчины есть образ прямолинейного героя, а у женщины нет, либо она ангел и молча страдает, либо хитростью расправляется с врагами.
А почему хитрый персонаж или человек обязательно крыса? С врагами он хитрый, борется с помощью ума, а не кулаков, но действительно своих никогда не предаст, и за друга или подругу умрёт и убьёт. Да, конечно, друг и подруга точно не могут знать, что их не обводят вокруг пальца. Ну так если бы речь шла о мускулистом мачо или бой бабе с мечом, они бы точно так же не могли бы точно знать, что он или она в пылу ссоры им не даст в глаз и не наденет на этот самый меч.
#3310 2020-10-20 22:18:30
- Анон
Re: Фем-оптика
Я когда-то неистово дрочил на команду R из Покемонов, простите.
Так вот кто виноват в моих кинках...
#3311 2020-10-20 23:03:24
- Анон
Re: Фем-оптика
Ну так если бы речь шла о мускулистом мачо или бой бабе с мечом, они бы точно так же не могли бы точно знать, что он или она в пылу ссоры им не даст в глаз и не наденет на этот самый меч.
Я думаю, тут соль в том, что незаметно за твоей спиной дать в глаз невозможно. А хитрые персонажи зачастую обводят врагов вокруг пальца, отводя глаза или создавая иллюзии. В первом случае вопрос "а вдруг это произойдет, если", а во втором ты никогда не знаешь, не происходит ли это прямо сейчас.
Отредактировано (2020-10-20 23:05:26)
#3312 2020-10-21 12:01:19
- Анон
Re: Фем-оптика
А хитрые персонажи зачастую обводят врагов вокруг пальца, отводя глаза или создавая иллюзии.
И притворяясь дружелюбным сахарочком.
#3313 2020-10-25 00:19:18
- Анон
Re: Фем-оптика
Про песни хочу сказать.
Ищу исполнительниц, чье творчество похоже на традиционно мужскую лирику.
#3314 2020-10-25 01:06:15
- Анон
Re: Фем-оптика
Ищу исполнительниц, чье творчество похоже на традиционно мужскую лирику.
А что такое "традиционно мужская лирика"? И как творчество исполнительниц, а не поэтесс, может быть на это похоже?
#3315 2020-10-25 09:03:14
- Анон
Re: Фем-оптика
Ну, как один из примеров, не с кем пивка бухнуть.
А кто им тексты пишет, не так уж и важно.
#3316 2020-10-25 13:43:18
- Анон
Re: Фем-оптика
Умку попробуй.) Гуглить "Умка и Броневичок" или "Умка Анна Герасимова", или тебе высыплется стотыщ ссылок на мульфильм про медвежонка.
#3317 2020-10-25 14:27:38
- Анон
Re: Фем-оптика
А текст какой-нибудь песни можно?
#3318 2020-10-25 15:44:18
- Анон
Re: Фем-оптика
Можно, почему нет.)
#3319 2020-10-25 17:24:11
- Анон
Re: Фем-оптика
"Хорошенькие школьницы мелькают там и тут, они меняются прикидами и фенечки плетут. Я ненавижу их, я ненавижу девочек".
#3320 2020-10-25 19:18:32
- Анон
Re: Фем-оптика
"Хорошенькие школьницы мелькают там и тут, они меняются прикидами и фенечки плетут. Я ненавижу их, я ненавижу девочек".
Погуглил полный текст, сижу с лицом лица 
#3321 2020-10-25 21:56:19
- Анон
Re: Фем-оптика
"Хорошенькие школьницы мелькают там и тут, они меняются прикидами и фенечки плетут. Я ненавижу их, я ненавижу девочек".
Это точно "мужской" текст?
#3322 2020-10-25 21:58:02
- Анон
Re: Фем-оптика
Можно, почему нет.)
Спасибо, но сам не могу определить гендерную направленность лирики.
#3323 2020-10-26 01:29:58
- Анон
Re: Фем-оптика
Спасибо, но сам не могу определить гендерную направленность лирики.
Ну а что для тебя гендерная направленность? Как ты определяешь, мог бы мужчина написать такой текст? Тематика? Лексика?
У Умки или нет, или очень мало специфичной женской проблематики - "бабья доля, хочу/могу/не могу/не хочу/пришлось родить, как же замужем плохо, люблю-нимагу, а он не любит, поебались и он бросил, злая разлучница увела, парень ходит мимо и ничо не говорит, полюбила-расстались-страдаю", вот это всё. Я, если что, не говорю, что это плохо или нельзя про всё это петь, но Умка как-то обычно пишет про другое.
У неё есть типично панковское "мир говно", временами с обертонами "мир говно, но мы покурим и споём", есть антимещанское, есть про дружбу, про одиночество, про непонятость творца. Такого полно, скажем, у Летова, у Шевчука, у Чижа даже.
А "не с кем выпить" - я даже не соображу сходу, кто такое пел. Шахрин, допустим, в "Ой-ё", но у него там есть момент "баба ушла" . Цой, "время есть, а денег нет и в гости некуда пойти" - тоже не только про бухло, это в целом про неприкаянность безденежного подростка.
Если хочешь прямо 100% определённости, Земфира перепела "Кукушку" Цоя, Цой был мужчина, слушай на здоровье.))
Отредактировано (2020-10-26 01:33:29)
#3324 2020-10-26 01:32:50
- Анон
Re: Фем-оптика
Как ты определяешь, мог бы мужчина написать такой текст? Тематика? Лексика?
#3325 2020-10-26 09:23:15
- Анон
Re: Фем-оптика
А "не с кем выпить" - я даже не соображу сходу, кто такое пел.
Рюмка водки на столе!