Холиварофорум

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Если Вульфсти всегда был такой ебенький, то ему могло доставаться от ровесников, например.

И поделом 
Он ребенок рабыни же, мб тяжелое детство было из-за этого.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анончики, а сколько Вальзиру лет?
Я тут прикинул, Мадге и Эадан - ровесники, при этом еще сопляки, не заплетавшие волосы, т.е. вряд ли старше 20. По ощущениям, лет18-19.
Лиас на год младше Мадге - т.е. 17-18.
Ванайре умерла не сразу после рождения Лиаса, а спустя какое-то время, и вряд ли Морла сразу после ее смерти женился на Исилькратис. Плюс срок беременности, даже если Исилькратис забеременла сразу.
Т.е. Вальзир младше Лиаса на пару лет, выходит ему 15-16?

И сколько ему было на момент убийства матери? Мадге плохо помнит Ниффеля до того, как он стал балайром, т.е. был еще ребенком на тот период, может, в раннем подростковом возрасте, хотя тут дети себя уже хорошо помнят. Но Валечка младше Мадге года на 4, он что, совсем малолетка был?

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Мы уже задавались этим вопросом, см. второй пост треда с перепостом простыней. Сошлись на том, что Мадге мог еще не заплести волосы и в 20, и что Вальзиру около 17. Хотя будь ему 15, это объясняло бы, почему автор не хочет конкретизировать возраст персонажей))
Насчет возраста на момент убийства матери - в треде мелькала цифра 11, но хз, откуда она взялась. Мадге тогда было бы около 14, а значит, он бы лучше помнил Ниффеля. Где-то вообще говорилось, сколько времени прошло со смерти Исилькратис?

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Эадан тоже не помнит Ниффеля до жениховства, кстати. И про Вальзира он когда думает, то вспоминает, что много слышал об одиннадцатом сыне Морлы, т.е. он его толком и не помнит вживую, что странно, если Вальзиру было 11, а Эадану 14-15.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Да, ты прав. По всем признакам выходит, что Вальзиру было скорее лет 7-8. Вопрос, как он выжил зимой на болотах, становится еще актуальнее
А Эадан не помнит Вальзира еще и потому, что тот почти не выходил из комнаты матери, она ж его явно никуда не пускала, даже если бы он хотел)

Отредактировано (2019-12-27 09:27:00)

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Я не удивлюсь, если его вообще никто из неродственников не видел, не считая слуг матери, куда там Эадану.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Но не безвылазно же он сидел в комнатах. Хотя бы в сортир должен был выходить ))

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

О, нашел кусочек воспоминаний Вальзира.

В прошлом Валезириану доводилось видеть, как пирующие в бражном зале вдруг вскакивали из-за столов, выхватывали ножи, и буйная их веселость сменялась беспричинной яростью; а бывало, что недавние враги начинали обниматься и клялись друг другу в вечной дружбе, братаясь кровью, а другие, взирая на это, шумно их хвалили и плакали от умиления.

Т.е., в бражном зале он бывал и народ его там мог видеть.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

И еще момент, из дома Вальзир убегал верхом, стало быть на лошади его сидеть учили. Однозначно, он не только у матери в комнатах сидел.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Думаешь, прямо учили, а не дали проехаться с поддержкой пару раз (максимум)? Оно и рановато в этом возрасте, и мать бы вряд ли позволила. У меня сложилось впечатление, что Морла на него забил и особо не собирался учить всему, чему обычно учат детей эсов.

Морле не понравилось странное для его уха хризское имя, но женщина вправе наречь своего первенца так, как ей вздумается, - и Морла махнул рукой. Ему не было дела до маленького хриза, росшего у юбки матери среди страшноватых изображений хризских богов

Отредактировано (2019-12-27 11:33:58)

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Поскальзываясь в крови, не оглядываясь на мертвые тела, лежащие друг на друге, он бросился с мечом и книгой к черному ходу, а оттуда, с трудом взобравшись на лошадь, — в темноту, в снег. Лошадь пугалась незнакомого всадника и завывания метели. Не видя дороги в завихрениях снега, она бросалась то в одну, то в другую сторону, и в конце концов влетела в лес. Ветви деревьев преградили ей путь. Лошадь всхрапнула, встала на дыбы — Валезириан полетел в снег.

Валя знает, что в доме где расположено - черный ход, конюшни, и смог выбраться незамеченным при наличии людей в доме.
И с лошадью он управляется сносно - вылетел из седла с нервничающей напуганной лошади не сразу, т.е., по-видимому, сидит в седле не в первый раз. Там же еще и стремена явно не по росту должны быть.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Думаешь, прямо учили, а не дали проехаться с поддержкой пару раз (максимум)? Оно и рановато в этом возрасте, и мать бы вряд ли позволила. У меня сложилось впечатление, что Морла на него забил и особо не собирался учить всему, чему обычно учат детей эсов.

В 7-8 лет вполне уже детей учат верховой езде.
Хотя может ты и прав. И Вальзир просто от природы ловкий и цепкий.
Морла, кстати, и на Мадге с Лиасом забил, младшими Ангррод и Ульфданг занимались. Но ни тот, ни другой Вальзира не вспоминают. Ульфданг говорил, что видел Вальзира нечасто.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Валя знает, что в доме где расположено - черный ход, конюшни, и смог выбраться незамеченным при наличии людей в доме.
И с лошадью он управляется сносно - вылетел из седла с нервничающей напуганной лошади не сразу, т.е., по-видимому, сидит в седле не в первый раз.

Ну, чтобы знать где что расположено, очень часто выбираться из комнаты не нужно) А вот насчет лошади ты прав, наверное. Но все равно кмк это нормально, что Эадан его не помнит: он общается с ровесниками, чего ему обращать внимание на пиздюка, который попадается ему на глаза раз в месяц?  Дети в таком возрасте обычно не замечают более мелких детей. По крайней мере, неудивительно, что он его не узнал через дофига лет.

Отредактировано (2019-12-27 12:03:57)

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Не, что не помнят ни Эадан, ни Мадге меня и не удивляет.
Эадан помнит мелкого Лиаса, он птиц ему ловил. А Валечку на два года младше уже нет, видимо, мать тому контактировать с другими детьми не позволяла.
А в бражном зале Эадан сидел в дальних ебенях, как сирота без родни, а Вальзир должен был рядом с братьями.
Но Валя таки должен был быть малолеткой.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Ну, чтобы знать где что расположено, очень часто выбираться из комнаты не нужно)

Но все таки придется хоть иногда.
Мне представляется, что Вальзир потихоньку самовольно удирал иногда от мамкиной юбки, потому и сумел выбраться незамеченным, навык уже приобретен.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Но Валя таки должен был быть малолеткой.

Скорее всего. И тогда - ну как он выжил, блин? В 8 лет умудрялся собирать и наворовывать достаточное количество еды? Я уже реально готов поверить в покровительство Ддава. В теории его мог бы подобрать кто-то из людей, но любой гуорхайлец рано или поздно догадался бы, кто он. А далеко от дома он явно не уходил, раз потом оказался на болоте рядом.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

И тогда - ну как он выжил, блин? В 8 лет умудрялся собирать и наворовывать достаточное количество еды?

А для этого надо хорошо знать округу, по крайней мере, ближайшие хутора и хозяйственные постройки!

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Зимой на болоте даже лягушек нет. Каких-нибудь птиц ловил? Зверьков? Но силки ставить - тоже навык нужен.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

И тогда - ну как он выжил, блин?

Может, и не выжил. Может, тут как раз стартовала магуйская часть.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Может, и не выжил. Может, тут как раз стартовала магуйская часть.

Но если он НЕХ, почему он продолжает болеть и нуждаться в пище? Такими темпами он бы и несколько раз умереть мог))

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Валя знает, что в доме где расположено - черный ход

Черный ход же прям в комнате, у Исилькратис свой персональный выход типа. А чтобы видеть бражный зал, Вальзиру не нужно было в него заходить, раз комната примыкает к бражному залу. Значит, через собственный дверной проем и видел.
Хотя был же вот этот эпизод:

▼Скрытый текст⬍

Ульфданг плохо помнил Вальзира, одиннадцатого сына Тьярнфи. Когда он думал о нем, то вспоминал хилого беловолосого ребенка, только научившегося ходить, — тот вышел однажды из покоев матери и нетвердыми шажками поплелся через Ангкеим, сам не понимая, куда идет. Ульфданг и Каддгар сидели тогда одни в бражном зале. Краем глаза Ульфданг заметил ребенка, но не обратил на него внимания, приняв за одного из своих племянников. А тот подошел к Ульфдангу, схватился за его колено, чтобы удержаться на ногах, и, по-младенчески лопоча, потянулся к его ножу: Ульфданг как раз точил оружие. Ульфданг мягко отстранил его. Усадив младшего братца на пол, он сунул ему в ручонки точило — поиграть.

Каддгар исподлобья глянул на младенца, продолжая протирать свой меч промасленной тряпицей.

— Сын Морлы…? — буркнул он с сомнением.

Ульфданг тоже посмотрел на ребенка. Чересчур маленький для своего возраста, очень бледный, с острым подбородком, большим выпуклым лобиком и редкими, мягкими, как пух, волосиками, он показался Ульфдангу хворым — хотя, кто знает, каковы из себя хризские дети? Глаза Вальзира, блестящие, глубокого синего цвета, были слишком велики — возясь с точилом, он иногда вскидывал на Ульфданга эти странные темные глаза, точно спрашивал у него разрешения.

— Знаю, что ты хочешь сказать, — спустя какое-то время ответил Каддгару Ульфданг. — Едва ли из этого мальца вырастет сильный воин. Сомневаюсь даже, что бедолаге суждено дожить до зрелых лет… — он легонько пихнул младенца носком сапога — Ульфданг забавлял так племянников, позволяя им бороться с его ногой; но Вальзир опрокинулся на спину и захныкал. Тут в бражный зал вбежала толстуха-чужестранка, одна из тех женщин, которых новая жена Тьярнфи Морлы привезла с собою из Ан Орроде. Вскрикнув, служанка кинулась к младенцу, подхватила его на руки и бегом понесла его, плачущего, обратно к матери, оглядываясь на Ульфданга и Каддгара со страхом и негодованием. Ульфдангу почудилось даже, что она бормочет на своем языке проклятия.

Хз, это была первая и единственная валина попытка выйти "в люди" или он потом тоже выходил. Кмк, мать его бы не пустила.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Хз, это была первая и единственная валина попытка выйти "в люди" или он потом тоже выходил. Кмк, мать его бы не пустила.

Кстати по этому отрывку можно сказать, что по крайней мере в раннем детстве Валю мать не пиздила. И вообще с него сдували пылинки - поэтому такая реакция на "агрессию".
И это только добавляет кошмарности всему, позже с ним случившемуся. На контрасте.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Мб, такая реакция, потому что мать уже промыла ему мозги на тему страшных ужасных варваров, к-е только и смотрят, как бы навредить Валечке.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Ну, когда тебя только тетешкали, а тут тебя ногой пихают..
Причем, он никого не боится - "только разрешения спрашивает", хотя для него это незнакомый/малознакомый дядька какой-то.

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Да ну вы чего-то перегибаете палку, имхо, какое там промывание мозгов в год-два. И то, что мать пиздила Валю позже, далеко не факт (не говорю, что эмоциональный абьюз сильно лучше, конечно).