Холиварофорум

СРЕДНЕВЕКОВЫЙ ЦЕХ МАСТЕРОВ СРАЧЕЙ

Вы не вошли.

Объявление

Слаженная свора опытных павликов работает в штатном режиме.

#1 2019-11-18 14:20:06

Анон

[фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Этот безблог выделился из обсуждений в треде RSYA-2019 ориджинала Magnus Kervalen Десять сыновей Морлы.
Отзывы на ориджинал и ссылки на обсуждения также можно найти здесь во вкладке "Супермакси".

В данный момент автор пишет продолжение: Наследники Морлы

Внимание! В треде могут быть спойлеры.

Отредактировано (2019-11-18 14:46:10)

#2 2019-11-18 14:23:12

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Копирую один из последних больших отзывов и завязавшееся по его мотивам обсуждение.

Анон пишет:

Под катом простыня от прочитавшего за ночь.

мрл

Во-первых, конечно, оно занудновато, и если не часть линий и героев, то хотя бы отдельные куски экспозиции можно было бы выбросить без вреда для сюжета.

Анон пишет:

+1, как же я заебался продираться, только вроде всех выучил - и тут автор, хитро подмигивая, подсунул тех же героев, но с другими именами на другом языке :sadcat:

Просто дичайше плюсую - на "византийской" арке я и сломался, начал засыпать и частично проматывать экспозицию. 
Во-вторых, создалось сильное ощущение незаконченности (мне обещали возвышение Эадана, ну!), с кучей невыстреливших ружей. Потом догнал тред и увидел, что автор обещает продолжение. Вопрос снимаю, но продолжаю недоумевать, почему жюри так упорно тянуло текст вверх. Он может быть заделом на весьма неплохую фэнтези-сагу, но читается именно как задел - а как отдельное произведение, точно не тянет на шедевр-шедевр и однозначное первое место :dontknow:
И еще оставил странное впечатление авторский голос. Там явно всевидящий автор, он регулярно отстраняется от ПОВов или на пару предложений переходит из одного ПОВа в другой. При этом для автора-современника событий стиль недостаточно витиеват, ну и саги в принципе так не пишутся - а для нашего современника, наоборот, перебор со стилизацией (тут фиг с ним, скачки стиля были бы хуже). То же самое с ценностями - где-то автор смотрит с точки зрения условных викингов, а где-то у него вылезает вполне современное "женщинам не нравится, когда с ними грубо обращаются". Может, я придираюсь, потому что отвык от формата всевидящего автора, но взгляд резануло.

Анон пишет:

В целом у анона осталось впечатление, что все это - один большой и жирный троллинг легенд, где благородные герои, вероломные враги и проч., а на деле какой-нибудь там Эадан тут подмазался, тут притворился, случайно мечом дернул - и минус страшный-ужасный Ниффель, плюс великий герой.

Плюсмного. Там были моменты, в которых Эадан начинал рассказывать о своих подвигах, компилируя все известные ему истории о героях - он знал, что рассказывает сферическую в вакууме историю о мести, все это знали, и всем именно это и заходило. Это реальная фишка средневекового менталитета, и мне понравилось, как автор ее прописал. Думаю, Вальзир сделан настолько отвратительным в том числе затем, чтобы он максимально не вписывался в образ легендарного героя и обещанного одиннадцатого сына Морлы.

Анон пишет:

Единственные, кто тут искренне понравился, это Морла и его бывшая жена (селфмейд мужик, характер был, для описанного мира не такой уж и свиноебский, и вполовину не такой свиноебский как о нем слухи ходили; жена у него тоже пуська), Ульфданг и его побратим (еще одна тема пейринга не раскрыта, и они оба няши), Хендрекка и его побратим чисто как пейринг (им даже конфликт завезли!), и Вальебург с ее рабыней (обе няши). Вот про этих бы читал и читал.
А Вальзир, анон считает, либо скоро помрет, либо переквалифицируется в балайры.

Мне Морла тоже показался ничотак на фоне своей репутации - возможно, за счет искренней любви к детям, которой он выгодно выделяется на фоне того же Тайвина. Ульфданга жалко, Каддгара еще жальче (додумался же автор его так назвать, у меня всю дорогу Варкрафт в голове всплывал). А вот Вальебург не так жалко, потому что она пиздила рабыню. Да, знаю, норма по меркам мира - но даже сама служанка говорит, что так делают далеко не все, и мы видим, как Эадан обращается с Вальзиром, когда считает его рабом. И Вальебург сама понимает, что пиздит ее без причины, срывая злость, но у нее вообще ничего не шевелится. Но все равно порадовался, что она выжила, такой смерти она не заслужила.
Про Вальзира-балайра - ты просто с языка снял. Было там что-то очень подозрительное и напоминающее Ниффеля в описаниях его убийств. А еще Ниффеля очень уж быстро и уныло слили, после всего хайпа вокруг него и балайров. Но если это просто способ ввести балайров в повествование и намекнуть на будущее Вальзира, это оправдано.

Мне Вальзир в конечном счете зашел именно потому, что он психопат-людоед-некрофил(с), будь он просто одноногой собачкой - было бы скучно, а так общий образ - такой пиздец, что уже хорошо :lolipop: Ради него и дотянул до конца, пожалуй. Меня, кстати, больше сквикают не сами убийства и людоедство, а то, как виртуозно он совмещает их с приосаниванием над мерзкими дикарями и их справедливыми убийствами. И при этом всем под конец я немного пожалел его, просто из-за концентрации пиздеца в голове. Он не был похож на психопата в детстве, обычный тихий книжный ребенок, запуганный и нервный из-за гиперзаботы матери (не осуждаю мать ни на секунду, у нее были причины) - поэтому мне страшно представить, как ему должно было распидорасить психику, чтобы до такого дошло. Если что, это я не к тому, что он бедный-несчастный, его срочно надо оправдать и няшить - я вон на прошлой странице ему Ниффеля пожелал в пейринг =D

И есть несколько моментов, которые я не до конца понял. Может, ответы есть в камментах на фикбуке, но там дохуя глав и мне лень туда лезть(
1) Побратимы же не обязательно любовники? Я сперва был уверен, что нет, но в какой-то момент засомневался. Думала же чья-то жена, что "мужчины - для сердца, женщины - для детей".
2) Что за раса эти ебучие эсы - просто люди с заостренными ушами, когтями, клыками, ночным зрением и острым нюхом? До меня только на середине ориджа начало доходить, что что-то не так :lol:
3) В продолжение предыдущего - кто такие гурсы? Местные выжившие неандертальцы?
4) Сколько Вальзиру лет? Кто-то говорил, что он выглядит почти как старик. Ну, понятно, его потрепала жизнь - но ведь он младше Лиаса, а Лиас еще не считается мужчиной и выглядит совсем смазливой няшей, то есть вряд ли ему больше 16. Но Вальзиру же не может быть 15? :creepy:
5) Почему Вальзир так реагирует на приставания Эадана, кроме того, что считает это грехом? Просто потому, что травмированный некрофил, у которого в принципе вызывают отвращение живые люди, или я еще что-то упустил? Ясно, что у человека с таким уровнем внутреннего пиздеца вряд ли все будет окей в сексуальной сфере, но он ведет себя почти как жертва сексуального насилия, а вот этого у него в анамнезе не было и на том спасибо

Анон пишет:
Морла в ответ на простыню
Анон пишет:

Во-первых, конечно, оно занудновато, и если не часть линий и героев, то хотя бы отдельные куски экспозиции можно было бы выбросить без вреда для сюжета.

Да, точно, плюс там местами была прямо-таки вода, когда автор повторяет уже сказанное другими словами. Редакторская вычитка не помешала бы этому тексту.

Анон пишет:

Во-вторых, создалось сильное ощущение незаконченности (мне обещали возвышение Эадана, ну!), с кучей невыстреливших ружей.

Тоже очень согласен, и даже не только ощущение незаконченности - а в принципе несбалансированность текста. Половину работы читатель продирается сквозь многочисленные распри и кто кому брат, сват, любовник етц, вроде начинает разбираться, а потом еще четверть - пытается понять, кто есть кто среди новых героев, а потом автор быстро сворачивает арку с падением Дома Морлы. И весь этот салат оливье щедро посыпан петрушкой - легендами и мифами, от которых в конце концов устаешь, даже если поначалу они были интересными.

Анон пишет:

Мне Морла тоже показался ничотак на фоне своей репутации - возможно, за счет искренней любви к детям, которой он выгодно выделяется на фоне того же Тайвина

Любовь к детям, в сущности, его и сгубила. Но да, пожалуй только его характер из всех взрослых мужчин, имеющих взрослых детей, не вызывает отвращения (лично у меня)

Анон пишет:

И Вальебург сама понимает, что пиздит ее без причины, срывая злость, но у нее вообще ничего не шевелится.

И тут согласен, такая себе черта, но ее персонаж, кмк, подается как изнеженная принцесса, которой все можно, но как для такой принцессы - она незлая и не стремящаяся к настоящей власти девчонка, выглядит симпатичнее на фоне жен сыновей Морлы (она в совершенно другом положении, конечно, но даже будь Вальебурга женой Мадге - кмк, все равно бы вела себя благородно).
В ее линии ощущалось нагнетание в противостоянии с женами, которое в итоге закончилось пшиком, то есть вообще никак не разрешилось, только смертью врагинь.

Анон пишет:

Было там что-то очень подозрительное и напоминающее Ниффеля в описаниях его убийств.

Да, нечеловеческая сила его, немощь потом вот эта все, очень похоже, я из тех же данных сделал этот вывод.
Думаю, может, он уже того, просто сам не знает.

Анон пишет:

Меня, кстати, больше сквикают не сами убийства и людоедство, а то, как виртуозно он совмещает их с приосаниванием над мерзкими дикарями и их справедливыми убийствами.

О, у него там вообще такой разлапистый цветник противоречий в голове, начиная от страсти к красивому жаркому Эадану и ненависти к нему же за то, что такой красивый, жаркий и живой; и заканчивая тем, что ты описал))

Анон пишет:

поэтому мне страшно представить, как ему должно было распидорасить психику, чтобы до такого дошло

Мне интересно, в какой момент он ебнулся: до сундука, в момент убийства Ниффеля, после него? Если будет продолжение, кажется, автору тут будет что сказать.

Анон пишет:

Побратимы же не обязательно любовники? Я сперва был уверен, что нет

Я всю дорогу был уверен, что нет. Там принято шутить на тему гомогейства, но вот тот же племянничек своего дяди с больной поджелудочной - он же просто под потолок взлетал, когда кто-то намекал на связь между ними. А про то, когда прямо упоминалось, что такой-то берет такого-то в постель - имелось в виду, что они там вместе спят с женой первого. Короче, по тексту у меня не сложилось впечатления, что побратимы ебутся)

Анон пишет:

Что за раса эти ебучие эсы - просто люди с заостренными ушами, когтями, клыками, ночным зрением и острым нюхом? До меня только на середине ориджа начало доходить, что что-то не так

Да, плюс один  :lol:  Про клыки и когти я искренне считал, что это художественное преувеличение, но потом автор несколько раз серьезно повторил, что у "персонажа Х не светились глаза", то есть у эсов светились, то есть про клыки и когти тоже все правда. Это аноны, потерявшие человеческий облик

Анон пишет:

3) В продолжение предыдущего - кто такие гурсы? Местные выжившие неандертальцы?

Мне показалось полузвери вообще какие-то.

Анон пишет:

Ну, понятно, его потрепала жизнь - но ведь он младше Лиаса, а Лиас еще не считается мужчиной и выглядит совсем смазливой няшей, то есть вряд ли ему больше 16.

Я думаю, ему около 18 все же, и они с Вальзиром погодки.
А стариком Вальзир выглядит либо потому что нас ждет какой-нибудь охуенный [спойлер] в продолжении, либо из-за жизни своей горемычной.

Анон пишет:

Почему Вальзир так реагирует на приставания Эадана, кроме того, что считает это грехом?

Точно такие же вопросы вызвало. Но там такое обширное ку-ку плюс отсутствует внятное описание, как 11-летний мальчик выживал в болотах, как додумался ЖРАТЬ людей, что может быть что угодно.

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Анончик с морлой, спасибо за разбор, очень интересно.

+1, хоть морлопляски и подзаебали, разбор интересный

Да разве ж это разбор, это так, личные впечатления) Но спасибо))

Морла, ответ на ответ на простыню
Анон пишет:

Половину работы читатель продирается сквозь многочисленные распри и кто кому брат, сват, любовник етц, вроде начинает разбираться, а потом еще четверть - пытается понять, кто есть кто среди новых героев, а потом автор быстро сворачивает арку с падением Дома Морлы.

О, ты очень хорошо сформулировал. Да, получается, что или первая половина должна была быть короче, или вторая - длиннее. Но с продолжением, может, все это будет смотреться лучше, если автор сохранит более быстрый темп.

Анон пишет:

она незлая и не стремящаяся к настоящей власти девчонка, выглядит симпатичнее на фоне жен сыновей Морлы (она в совершенно другом положении, конечно, но даже будь Вальебурга женой Мадге - кмк, все равно бы вела себя благородно).

Ну да, на фоне жен она няша, но там такой стереотипный гадюшник прям) Мне она тоже местами была симпатична, но от отношения к рабыне конкретно подгорало - именно потому, что рабыня ее очень любит, заботится и постоянно вытаскивает из жопы. И ты прав насчет слитой линии с женами.

Анон пишет:

Да, нечеловеческая сила его, немощь потом вот эта все, очень похоже, я из тех же данных сделал этот вывод.
Думаю, может, он уже того, просто сам не знает.

А вот на нечеловеческую силу я не обратил внимание, мне казалось, ему просто везло, а немощь объяснима его ситуацией. Хотел сказать, что насколько я понял, балайр должен пережить нечто вроде клинической смерти - но откуда мы знаем, что он не пережил ее, ага :evil: Было бы очень весело.

Анон пишет:

Мне интересно, в какой момент он ебнулся: до сундука, в момент убийства Ниффеля, после него?

Склоняюсь к мысли, что частично в момент убийства, частично после. Как ты писал ниже, мы понятия не имеем, как он выживал в болотах и додумался жрать людей, вангую там какой-то полный ад пиздеца.

Анон пишет:

Я всю дорогу был уверен, что нет. Там принято шутить на тему гомогейства, но вот тот же племянничек своего дяди с больной поджелудочной - он же просто под потолок взлетал, когда кто-то намекал на связь между ними.

Ну, это может быть потому, что они родственники. Просто и Эадан, как только они побратались, немедленно радостно полез лапать Вальзира, будто это как-то связано, и Ульфданг думал то ли о своей любви к Каддгару, то ли наоборот (понимаю, скорее всего - платонической, но мало ли). Там почти во всех парах побратимов эта тема так или иначе всплывает, поэтому мне и показалось, что это распространено. Хотя, с другой стороны, в подобных обществах часто окнорм только ебать молодых мальчиков, а секс между двумя взрослыми воинами могут рассматривать как что-то плохое для пассивной стороны.

Анон пишет:

Это аноны, потерявшие человеческий облик

Злобные клыкастые кибербулечки, ага. Спасибо, теперь примеряю цитату про океаны боли на Вальзира и ору.

Анон пишет:

Мне показалось полузвери вообще какие-то.

Да, они не разговаривают, но кто-то говорил про руку гурса, и вообще по их описаниям складывается впечатление что они довольно человекоподобны. Теория уровня /b/ - не могут ли эсы быть результатом скрещивания гурсов с обычными людьми?

Анон пишет:

Я думаю, ему около 18 все же, и они с Вальзиром погодки.

Просто как-то странно, еще не мужчина в 18 в древнескандинавском обществе... Но наверное, ты прав, иначе с Вальзиром совсем крипи выходит.

Анон пишет:
морлопростыня
Анон пишет:

Но с продолжением, может, все это будет смотреться лучше, если автор сохранит более быстрый темп.

Очень надеюсь, не хочу еще 150 тысяч про авторское изложение истории Христа, и падение дома... ну из какого там Дома Вальзир  =D

Анон пишет:

Мне она тоже местами была симпатична, но от отношения к рабыне конкретно подгорало - именно потому, что рабыня ее очень любит, заботится и постоянно вытаскивает из жопы.

А это, кмк, как в том моменте с ББПЕ - Вальебурга с детства видит, что власть имущие должны пиздить своих жен/рабов/пленных, иначе авторитета нихьт. Хотя вообще да, ты прав. Могла бы и не пиздить, она же просто злость срывает.

Анон пишет:

А вот на нечеловеческую силу я не обратил внимание, мне казалось, ему просто везло, а немощь объяснима его ситуацией.

Неточно выразился. Да, он не проявляет нечеловеческую силу, а скорее, это у окружающих потом складывается такое впечатление. Эадан гадал, как этот задохлик сумел его так шарахнуть (а до него - убивал и других), воины потом дивились-восхищались, какой же силач Медведицу завалил, и т.д.
А после убийств Вальзир всегда очень сильно "устает" и долго не приходит в себя.
И мне кажется, это абсолютно сознательная параллель.

Анон пишет:

Просто и Эадан, как только они побратались, немедленно радостно полез лапать Вальзира, будто это как-то связано

Я вангую, Эадан его просто хотел  :lol:  У него же и побратимство - такое, чуть ли не фиктивное, чтобы привязать Вальзира к себе.
Вот правда жаль Эадана, он неприятный, но не свиноеб. И когда допетрит, что Вальзир никогда не ответит ему взаимностью, никакой (ни в любовном, ни в сексуальном, ни в "побратимском", ни даже в "властитель - его правая рука" смысле, из этого явно выйдет какая-то катастрофа. А если не успеет допетрить, Вальзир его просто уебет камнем и будет дрочить на труп.

Анон пишет:

Спасибо, теперь примеряю цитату про океаны боли на Вальзира и ору.

Бля, анон  =D

Анон пишет:

Теория уровня /b/ - не могут ли эсы быть результатом скрещивания гурсов с обычными людьми?

Там Медведица - дочь эса и гурсихи, то есть все-таки есть гурсы, а есть эсы. Но вообще хз, про расы очень мало информации. Мы кстати еще не знаем, нет ли каких-то специфических особенностей у хризов.

Анон пишет:

Просто как-то странно, еще не мужчина в 18 в древнескандинавском обществе...

Да, я в первой части текста думал, что у Морлы просто в какой-то момент было несколько жен (с одной развелся, на другой женился), и Вальзир по возрасту примерно как Мадге или даже старше.
Но вообще, если порассуждать, то ничего нелогичного в этом нет. Мадге бесился, что до сих пор не признан как мужчина, хотя отец в его возрасте уже был женат (т.е. ему уже достаточно лет), а Лиас в "мужество" не торопился, ему норм был в статусе юноши скакать по коленям женщин.

Анон пишет:

Анон, если ты или еще кто-то хочет обсуждать продолжение Морлы в онгоинге - может, переберемся куда, безблог например запилим? А то здесь анонов и так подзаебало, а продолжение не с РСИИ, так что будет еще и оффтопом.

морлопростыня
Анон пишет:

Очень надеюсь, не хочу еще 150 тысяч про авторское изложение истории Христа, и падение дома... ну из какого там Дома Вальзир

Ааааа, вся суть :lol:

Анон пишет:

А после убийств Вальзир всегда очень сильно "устает" и долго не приходит в себя.
И мне кажется, это абсолютно сознательная параллель.

Черт, а я и этого не заметил, мне казалось, он по жизни такой... уставший. Но ты прав, даже если это не значит, что он недо-балайр уже сейчас, это похоже на намек от автора.
И кстати, про намеки - в продолжении кто-то из персонажей прямым текстом сравнивает Вальзира с балайром :evil:

Анон пишет:

Вот правда жаль Эадана, он неприятный, но не свиноеб. И когда допетрит, что Вальзир никогда не ответит ему взаимностью, никакой (ни в любовном, ни в сексуальном, ни в "побратимском", ни даже в "властитель - его правая рука" смысле, из этого явно выйдет какая-то катастрофа.

Да, немного жаль, просто из-за его наивности. Хотя я не исключаю, что в сексуальном плане у них вдруг сложится (это и то более вероятно, чем в любовном...). И в смысле "властитель - правая рука" тоже - если у Вальзира все же проснутся какие-то амбиции, он не может не понять, что Эадан ему полезен. Кмк, просто по законам жанра какой-то контакт у них должен установиться: линия их отношений все-таки одна из главных.

Анон пишет:

Там Медведица - дочь эса и гурсихи, то есть все-таки есть гурсы, а есть эсы. Но вообще хз, про расы очень мало информации. Мы кстати еще не знаем, нет ли каких-то специфических особенностей у хризов.

Не-не, анон, она дочь женщины-эса (эски?), которую воспитали гурсы. Но вот ее мать - может, и полукровка. Считали, что гурсы ее похитили или подобрали оставленную в лесу девочку - но вдруг какой-то эс со специфическими вкусами выебал гурсиху?)
Я вообще имел в виду, что когда-то давно произошло смешивание гурсов и хризов-людей, от которого получились гибриды-эсы. Просто подозрительно - у нас есть звероподобная раса, есть почти человеческая, и есть что-то среднее между ними.
Мы знаем, что у хризов большие глаза, но непонятно - больше, чем у людей, или просто у эсов глаза мелкие.

Анон пишет:

Мадге бесился, что до сих пор не признан как мужчина, хотя отец в его возрасте уже был женат (т.е. ему уже достаточно лет)

Точно, об этом я забыл, спасибо)

Как тебе продолжение? Я теперь побаиваюсь за Вальебург - Вальзир, конечно, более-менее мирный, когда у него не отъезжает крыша, но кто сказал, что она у него не отъедет от перспективы гетного секса, например :bubu:

#3 2019-11-18 14:39:25

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Черт, а я и этого не заметил, мне казалось, он по жизни такой... уставший.

И по жизни тоже, но вот кмк после убийств ключевых персонажей автор прямо выделяет эту его усталость.

Анон пишет:

И кстати, про намеки - в продолжении кто-то из персонажей прямым текстом сравнивает Вальзира с балайром

Я тоже заметил, да! Похоже, грядет.

Анон пишет:

Кмк, просто по законам жанра какой-то контакт у них должен установиться: линия их отношений все-таки одна из главных.

Да, согласен с тобой, да и по названию понятно, что автор что-нибудь отчебучит - они, получается, оба наследники.
И вот даже не знаю, хочу ли я увидеть, к чему приведет этот союз, потому что страшно уже в первой главе!

Анон пишет:

Я вообще имел в виду, что когда-то давно произошло смешивание гурсов и хризов-людей, от которого получились гибриды-эсы. Просто подозрительно - у нас есть звероподобная раса, есть почти человеческая, и есть что-то среднее между ними.

Понял тебя, интересная теория. Будем ждать, может, автор не почитает расскажет нам побольше о своем мире (и не только в смысле легенд и религий))

Анон пишет:

Как тебе продолжение?

В целом так: :creepy:

Анон пишет:

Я теперь побаиваюсь за Вальебург - Вальзир, конечно, более-менее мирный, когда у него не отъезжает крыша, но кто сказал, что она у него не отъедет от перспективы гетного секса, например

Я уже просто уверен, что Вальебурга не выживет. Хлеб уронила, дурной знак ТМ, гроб гроб кладбище Вальзир сожрет ее в первую брачную ночь. Можно, и правда, как в игре престолов: расслабиться и ожидать, кого и как изощренно убьют в следующий раз.

*анону все еще нестерпимо жалко безобидного Лиаса*

#4 2019-11-18 15:11:58

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Ахаха, название треда огонь!  :lol:

#5 2019-11-18 17:22:41

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Я тот анон, который читал Морлу в онгоинге.
Так вот, я с первого взгляда и бесповоротно влюбился в Вальзира (не осуждайте меня  :facepalm: ) Очень надеюсь, что автор его не прибьет как можно дольше. Вообще судя по его ответам на комменты, он Вальзира тоже любит, но знаем мы эту авторскую любовь.
Кароч, имхо, Вальзир самый охуенный перс. Вначале мы его принимаем за одноногую собачку, но постепенно выясняется, что собачка хоть и одноногая, но дофига кусачая и гадит только так. Неоднозначный персонаж, в общем. С одной стороны, он реально криповый, эти его фантазии об идеальном мире, где все умерли спят, как он фантазирует об убийствах, о том, что Эадан будет полностью ему принадлежать, только если его убить и все такое прочее, это реально пугает. Еще автор вначале выставил его болотной нежитью и на взгляд эсов он неведома зверушка, это добавляет ему крипоты.
А с другой стороны, ну его на самом деле очень и очень жалко. Его тут психопатом называли, а мне кажется, он не особо психопат, в смысле, он по-настоящему страдает, все время боится, он действительно считает себя слабым и беззащитным, и что любой для него угроза, и старается притворяться нормальным и сдерживается (хотя не особо получается, конечно, но я думаю это предел его возможностей), отсюда его вечная усталость, имхо. Он с детства жил в жутком пиздеце, который потом стал еще пиздецовее. То, как он представляет себя в сундуке, чтобы успокоиться прямо новелла Мопассана, хех, до сих пор чувствует контроль матери, повторяет имена дедушек-прадедушек, он как будто все еще ребенок. И мне кажется, его травма как бы его "законсервировала" в том возрасте, когда убили его мать, он до сих пор ребенок - ну, такой, людоедский))) Хотя если не ошибаюсь автор нигде не говорил, что ему нравилось жрать человечину, и потом он ни разу не порывался поесть тех, кого убивал. Так что моя версия он жрал человечину через океаны боли. А склонность к некрофилии у него, потому что живые - это опасность, угроза, а мертвецы безопасные. ну и первый опыт, наверн
И да, мне страшно представить, что из всего этого выльется. Потому что букет ну очень цветистый, а если к этому всему еще добавить власть (сейчас кмк реальной власти у него нет, там Хендрекка все к рукам прибрал), что-то будет. Хотя у меня есть слабенькая надежда что Вальебург его пригреет-пожалеет и Валя немножечко успокоится.

#6 2019-11-18 18:14:09

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

А склонность к некрофилии у него, потому что живые - это опасность, угроза, а мертвецы безопасные. ну и первый опыт, наверн

Если мне не изменяет память, то с мертвецами он что-то делал, да, на это было прямое указание. Не только жрал.

В остальном тоже согласен с тобой - и насчет того, что травма его "законсервировала", и что жил он в аду и поэтому ебнулся и хочет, чтобы вокруг все были мертвые, тихие и никто не угрожал.
Жить он имхо еще долго будет, это его история, а вовсе не Эадана, хотя тот вроде как "главный герой". Правда, не удивлюсь, если кончится тем, что Эадана он таки уебет, ляжет рядышком, погладит по спокойной груди и заснет навеки.

Анон пишет:

Хотя у меня есть слабенькая надежда что Вальебург его пригреет-пожалеет

Мне кажется она с него будет просто ссаться от ужаса, и они взаимно будут друг друга очень не любить. Он ее - за слишком живой цветущий вид (Эадан 2.0, только не такая шумная), она его - ну потому что опять говно какое-то, а не муж-хозяин, еще и крипотный как балайр.
Первой брачной ночи мы тут все ждем с нетерпением, по-моему  :lol: Бедная, бедная Вальебург

#7 2019-11-18 18:28:17

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Правда, не удивлюсь, если кончится тем, что Эадана он таки уебет, ляжет рядышком, погладит по спокойной груди и заснет навеки.

Боюсь, это наиболее вероятный исход сценария.
Вот будет нежданчик, если не он Эадана, а Эадан его  ;D Типа понял, что его побратим опасен для себя и общества и со слезами на глазах уебал ради всеобщего блага.

Анон пишет:

Он ее - за слишком живой цветущий вид (Эадан 2.0, только не такая шумная)

Черт, об этом не подумал, точно же.
Первой брачной ночи тоже очень жду  :facepalm: Вообще хочется увидеть, как Валя делает это самое с живым человеком  :lol:
Вальеубрг конкретно не везет на мужей. Блин, напишите кто-нибудь фанфик Вальзир/Вальебург, где у них все хорошо.
Мне кажется, ей и Эадан бы не подошел, потому что дурачок, пресмыкается перед другими и своего мнения не имеет. А ее обе детские любови вообще пидарасы

Кстати, уже можно делать ставки на первый труп. Кто умрет первым? Ставлю на Хендрекку. Вальзир же действительно конфротировал с ним в новой главе, или мне показалось? Первая глава оставляет больше вопросов, чем ответов.

#8 2019-11-18 18:31:53

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Если мне не изменяет память, то с мертвецами он что-то делал, да, на это было прямое указание. Не только жрал.

Я тоже что-то такое помню.

#9 2019-11-18 18:44:43

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Вас приветствует еще один анон-читатель. Очень клевый заголовок у треда  =D

#10 2019-11-18 18:45:13

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Вальеубрг конкретно не везет на мужей. Блин, напишите кто-нибудь фанфик Вальзир/Вальебург, где у них все хорошо.

Я хочу фичок, где у нее все хорошо с нормальным ебливым мужем, который оценит ее по достоинству  :pink:

Анон пишет:

Мне кажется, ей и Эадан бы не подошел, потому что дурачок, пресмыкается перед другими и своего мнения не имеет.

Ахаха, согласен.
Морла ей кстати подходил более-менее, а вообще я бы ее за Урфданга сосватал в своем идеальном фаноне, в котором у Урфданга нет его медвежьего побратима)

Анон пишет:

Вальзир же действительно конфротировал с ним в новой главе, или мне показалось?

Даже если он не нарочно, имхо, автор это подразумевал.
Хендрекка кмк не будет первым, но точно будет.
А первым выпилят кого-нибудь вообще левого. Для разогрева  ;D

#11 2019-11-18 18:52:23

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Вас приветствует еще один анон-читатель. Очень клевый заголовок у треда  =D

Ура, иди к нам!  :happycrazy:

#12 2019-11-18 18:52:57

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Мне кажется она с него будет просто ссаться от ужаса, и они взаимно будут друг друга очень не любить. Он ее - за слишком живой цветущий вид (Эадан 2.0, только не такая шумная), она его - ну потому что опять говно какое-то, а не муж-хозяин, еще и крипотный как балайр.

мне вот такого ужжасно не хочется, но скорее всего ты прав :(

#13 2019-11-18 18:56:23

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Я хочу фичок, где у нее все хорошо с нормальным ебливым мужем, который оценит ее по достоинству 

Это нереально в мире Морлы  ;D
Хотя с Морлой у нее вроде бы налаживалось, пока не произошел этот пиздец с Лиасом. А вообще да, хочу АУшку, где Ульфданг не уперся рогом, развелся с прорицательницей и женился на Валечке, как того хотел Хендрекка. Хотя Ульфданг та еще говнолия, он бы нашел обо что пострадать.

#14 2019-11-18 18:59:29

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Прочитавший за ночь здесь, спасибо за тред! Название прекрасно.

Анон пишет:

И по жизни тоже, но вот кмк после убийств ключевых персонажей автор прямо выделяет эту его усталость.

Ага, я перечитал эти моменты и ты прав, пожалуй.

Анон пишет:

Понял тебя, интересная теория. Будем ждать, может, автор не почитает расскажет нам побольше о своем мире (и не только в смысле легенд и религий))

Да, на случай если автор непочитает - я перечитал свой первый отзыв, и мне стало как-то неловко, что про недостатки я упомянул, а про хорошее сказать забыл :lol: (ну, хотя логично что мне зашло, если я увлеченно обсуждаю сюжет). Потому что вообще мир отлично проработан, автор явно хорошо шарит в тех культурах, с которых списывает свои, и персонажи очень живые и клевые. Мудаки почти все, конечно, но частично за счет этого и живые. И язык не без косяков, но в целом хороший, атмосферу эпохи прочувствовать дает. И отдельный плюс за вот эту фишечку со средневековым мифологическим сознанием, про которую я уже упоминал - что персонажи воспринимают мир через призму героических легенд, и религия с мифами играют для них реально важную роль, а не вписаны просто чтоб были, как часто в фэнтези.

Анон пишет:

Я уже просто уверен, что Вальебурга не выживет. Хлеб уронила, дурной знак ТМ, гроб гроб кладбище Вальзир сожрет ее в первую брачную ночь. Можно, и правда, как в игре престолов: расслабиться и ожидать, кого и как изощренно убьют в следующий раз.

Не, ну не так быстро же, не для того ее раскрывали всю первую часть, чтобы выпилить в начале второй :lol: Ближе к концу - может быть.
В ИП у меня получилось расслабиться только после того, как сериал окончательно скатился в говно и на персонажей стало действительно похуй)) А за книжных я все еще переживаю Мартин сцуко пиши Ветра! И Вальебург тоже жалко будет, эх.
Про Лиаса - да не говори. Сцена, где его собираются искалечить, а он даже толком не осознает что происходит - совсем пиздец(

Анон пишет:

Так вот, я с первого взгляда и бесповоротно влюбился в Вальзира (не осуждайте меня  :facepalm: )
Кароч, имхо, Вальзир самый охуенный перс. Вначале мы его принимаем за одноногую собачку, но постепенно выясняется, что собачка хоть и одноногая, но дофига кусачая и гадит только так.

Плюстыщу, уже писал, что этим он мне и зашел, и зацепил больше всех :heart:

вальзиропростыня
Анон пишет:

Его тут психопатом называли, а мне кажется, он не особо психопат, в смысле, он по-настоящему страдает, все время боится, он действительно считает себя слабым и беззащитным, и что любой для него угроза, и старается притворяться нормальным и сдерживается (хотя не особо получается, конечно, но я думаю это предел его возможностей), отсюда его вечная усталость, имхо. Он с детства жил в жутком пиздеце, который потом стал еще пиздецовее.

Понимаешь, я вот не уверен, что одно отменяет другое. Психопаты тоже могут по-настоящему страдать и бояться, проблема у них с тем, чтобы воспринимать страдания и страх других людей. Я не думаю, что у Вальзира именно психопатия - она емнип обычно врожденная, а у него, похоже, скорее что-то травматическое. Но у него полностью отсутствует эмпатия, он не воспринимает других людей такими же личностями как он сам (особенно "дикарей"). Помнишь его реакцию на смерть Медведицы? "Эта штука так страшно дергается, пусть она прекратит потому что она меня пугает, я ударю ее ножом еще 28 раз чтобы она прекратила". Это один в один реакция анона-инсектофоба, когда у него не получается убить с первого раза особо противное насекомое - "ааааа, оно еще дергается и пытается взлететь, срочно добить эту мерзость!" И трясет от отвращения, и жалко при этом себя, а не несчастную крылатую хрень - это ж фубля и мерзость, чего ее жалеть? Так вот, именно так Вальзир относится к людям. Может, это и не психопатия, но по проявлениям ничем не лучше.
А вот про "он до сих пор ребенок" - очень интересное наблюдение, у мелких детей как раз часто отсутствует эмпатия и к животным, и к другим людям. Конечно, когда убили его мать, он был уже не в том возрасте, но что-то в этом есть.

Анон пишет:

Хотя если не ошибаюсь автор нигде не говорил, что ему нравилось жрать человечину, и потом он ни разу не порывался поесть тех, кого убивал. Так что моя версия он жрал человечину через океаны боли.

Я сейчас смутно припоминаю, что был какой-то момент, где его тошнило от соответствующего запаха - может, и от воспоминаний. Но даже так вряд ли его проблемы с поеданием человечины этические, скорее чисто брезгливость, и мб религиозные запреты.
Про океаны боли, ну и снова про психопатию - тут все очень интересно. Вальзир 24/7 приосанивается над отвратительными дикарями, которые грабят-убивают, и при этом у него не проскальзывает никакого осознания, что он по сути занимался тем же, он вообще не соотносит это с собой, он считает себя высокодуховным цивилизованным человеком. Мы проводим в его голове дофига времени, видим все его страхи и прочие заебы, и ни разу среди них не мелькает ничего похожего на раскаяние или ненависть к себе - наоборот, сам себя он устраивает, проблема у него только с окружающим миром. Или это очень сильная и ебанутая защитная реакция психики, и тогда все океаны боли впереди - или он все-таки психопат (буду использовать это слово за неимением лучшего) и лицемер, и этот вариант ИМХО вероятнее.

Отредактировано (2019-11-18 19:03:51)

#15 2019-11-18 19:01:09

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Там еще куча персов из первой части не появились, есть кому умирать. Хочу знать, чо как у дяди с племянником, у жен сыновей Морлы (кстати куда они делись? Я так понял их сейчас в усадьбе нет), у страны Медведицы, которая по ходу осталась без правителя, у Вульфсти, да. Люблю Вульфсти. И самое главное, что с Онне? Она упоминается в новой главе, значит, автор про нее помнит. Интересно, что с ней, куда она свалила после пожара и какие планы у автора на ее будущее. Потому что на мой взгляд она крутой персонаж, нельзя ее просто так слить.

#16 2019-11-18 19:09:47

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

И отдельный плюс за вот эту фишечку со средневековым мифологическим сознанием, про которую я уже упоминал - что персонажи воспринимают мир через призму героических легенд, и религия с мифами играют для них реально важную роль, а не вписаны просто чтоб были, как часто в фэнтези.

Мне это тоже очень нравится. По сути, во всей Морле магии нет (ок, мы не знаем что за хуйня балайры, но мне кажется они связаны с чем-то потусторонним только в голове у эсов), но в мироощущении эсов магии дофига, она прям-таки обычное дело, вон они объясняют колдовством даже больную поджелудочную.
А, еще интересно, как у Хендрекки и Ко спокойно соседствуют язычество и местное типа христианство, в духе чем больше богов - тем лучше. Варвары такие варвары :) И еще как Эадан решил молиться богу Вальзира, но не знал как и придумал, что можно просто переделать молитву языческому богу.

#17 2019-11-18 19:27:55

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Мне это тоже очень нравится. По сути, во всей Морле магии нет (ок, мы не знаем что за хуйня балайры, но мне кажется они связаны с чем-то потусторонним только в голове у эсов), но в мироощущении эсов магии дофига, она прям-таки обычное дело, вон они объясняют колдовством даже больную поджелудочную.

Ой, вот насчет отсутствия магии сильно не уверен. Конкретные боги, в которых верят эсы, вряд ли реальны, но пророчества Атты? Отец Медведицы, который продлевал себе жизнь, принося в жертву своих детей и трахая дочь? Ладно, все это может быть совпадением, но вот буквально гниющих заживо берсерков мне объяснить сложнее всего. Какая-то стремная болезнь этого мира, возможно, свойственная именно эсам из-за не совсем человеческой физиологии? :think:

Анон пишет:

А, еще интересно, как у Хендрекки и Ко спокойно соседствуют язычество и местное типа христианство, в духе чем больше богов - тем лучше. Варвары такие варвары :) И еще как Эадан решил молиться богу Вальзира, но не знал как и придумал, что можно просто переделать молитву языческому богу.

Да, это очень клево и исторично, как-то так обычно язычники христианство и принимают) Как в анекдоте, где викинг выслушал историю Христа, а потом пришёл и рассказал своим про охуенно сильного конунга-полубога, которого предали и убили враги, а он восстал из мертвых и всех нагнул =D

#18 2019-11-18 19:33:13

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Вальзиролавер всегда рад поговорить о Вальзире

Я нашел!

Валезириан снова взглянул на хадара — тот лежал прикрыв веки, и Валезириан не мог определить, спит он или бодрствует. На лбу темнел след от удара. Валезириан усмехнулся: неплохо он его приложил! Надо было добить его сразу, а не… Валезириан прервал мысль. Даже разговаривая с самим собой он стыдился назвать свой грех.

Когда Валезириан думал об этом, на него вдруг накатывала нежность, бОльшая, чем он испытывал ко всем другим перед тем, как убить.

Короче, понятно, он точно что-то делал с недобитыми жертвами. И кроме того, он даже перед самим собой притворяется, что ничего такого он не делал.

Анон, насчет эмпатии интересное наблюдение, согласен с тобой. У меня тоже было какое-то такое ощущение, когда читал. С одной стороны, океаны боли (нет, эта цитата для меня приклеилась к Вальзиру навеки))) по отношению к себе, такому слабому, бедному, а с другой - ни капли сочувствия ко всем остальным. ЕМНИП, он даже о матери не думает с сочувствием, он сочувствует себе, сиротинушке несчастному.
Сцена с убийством Медведицы такая по-хорошему страшная. Мне показалось, что он как бы нарочно дистанцируется от нее, когда называет "штукой" (я тоже заметил, да). Возможно, нам показали, как оно обычно у Вальзира происходит. И после убийства он ждет, чтобы его пожалели, его не волнует, что он по сути убил человека, который ему ничего не сделал. Ну разве не няша?  :heart: Обнять и плакать.
Кстати о Валиной матери. Я думаю, вот это противопоставление себя грязным отвратительным дикарям - это у него наследие детства, мать же точно противопоставляла себя и сына - мужу и его людям. Он тупо с детства знал, что он не такой и поэтому всегда в опасности, но при этом он лучше, выше презренных варваров. От типа одновременно и отщепенец, и особенная снежинка.
Мне интересно, доведет ли его автор до дедушки, который материн отец, и что из этого получится.

Отредактировано (2019-11-18 19:34:43)

#19 2019-11-18 19:37:31

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Аноны с Вальзиром, плюсую люто вам обоим, прямо отлично формулируете - и эмпатия у него на нуле, и от остальных он дистанцируется. Помню даже момент был, где он страшно осудил дикарей в одном эпизоде, а в следующем сделал буквально то же самое и ему было норм.

П.С. Пишите без ката! Это наш дом, нас отсюда не выгонят  =D

Отредактировано (2019-11-18 19:38:11)

#20 2019-11-18 19:37:40

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

пророчества Атты

Да, вот первое пророчество Атты было дохуя точным. Походу, второе тоже сбудется. Она вроде обещала Эадану заделаться верховным правителем?  :lolipop:

Анон пишет:

Отец Медведицы, который продлевал себе жизнь, принося в жертву своих детей и трахая дочь?

Бля ппц зачем ты напомнил? Вот кто главный инфернальный свиноеб во всей этой истории.

#21 2019-11-18 19:40:24

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Надеюсь, у Вальзира не встанет на живую дышащую Вальебургу и он не заделает ей маленького психопатика-людоедика-некрофильчика  :lol:

#22 2019-11-18 19:49:07

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Как в анекдоте, где викинг выслушал историю Христа, а потом пришёл и рассказал своим про охуенно сильного конунга-полубога, которого предали и убили враги, а он восстал из мертвых и всех нагнул

Что-то такое я помню в Морле тоже. Побратим Хендрекки осуждал его за то, что поклоняется языческим богам, но не потому, что они ложные, а потому что греко-римский бог победил языческих богов, он сильнее, а они слабые, а слабым богам поклоняться смысла нет)))

#23 2019-11-18 20:07:25

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Отец Медведицы, который продлевал себе жизнь, принося в жертву своих детей и трахая дочь?

Мб он просто охуенный долгожитель и сам верит, что продлил себе жизнь с помощью магии. Сколько ему может быть лет? Сколько лет Медведице и сколько было лет папаше, когда она родилась?

Анон пишет:

буквально гниющих заживо берсерков мне объяснить сложнее всего. Какая-то стремная болезнь этого мира, возможно, свойственная именно эсам из-за не совсем человеческой физиологии?

Я бы сказал, что проказа (по симптомам похоже на то), если бы в тексте не говорилось, что к эсам зараза не пристает.

#24 2019-11-18 20:10:48

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

П.С. Пишите без ката! Это наш дом, нас отсюда не выгонят

Ну, мне просто удобнее прятать под кат совсем простыни)

Анон пишет:

Валезириан прервал мысль. Даже разговаривая с самим собой он стыдился назвать свой грех.

Короче, понятно, он точно что-то делал с недобитыми жертвами. И кроме того, он даже перед самим собой притворяется, что ничего такого он не делал.

Анон, ты мне сейчас всю картину мира поломал :creepy: Я почему-то был уверен, что это про гомосексуальность. И хотя тоже шутил про некрофила-людоеда в треде, думал, что пока он приставал только к Эадану - хотя бы потому, что большинство убитых были детьми или стариками. Буду ждать, пока автор раскроет тему, чо.

Анон пишет:

С одной стороны, океаны боли (нет, эта цитата для меня приклеилась к Вальзиру навеки))) по отношению к себе, такому слабому, бедному, а с другой - ни капли сочувствия ко всем остальным. ЕМНИП, он даже о матери не думает с сочувствием, он сочувствует себе, сиротинушке несчастному.
И после убийства он ждет, чтобы его пожалели, его не волнует, что он по сути убил человека, который ему ничего не сделал. Ну разве не няша?  :heart: Обнять и плакать.

Анон, который внес цитату в контексте Вальзира, горд собой :lol:
Да, у него там такое постоянное я-я-я, а остальные люди - всё равно что NPC в игре. Ты просто отлично перечислил всё, за что я его так люблю, и правда обнять и плакать :heart: и придушить из жалости - и к нему, и к людям вокруг, которым с ним еще иметь дело.

Анон пишет:

Он тупо с детства знал, что он не такой и поэтому всегда в опасности, но при этом он лучше, выше презренных варваров. От типа одновременно и отщепенец, и особенная снежинка.
Мне интересно, доведет ли его автор до дедушки, который материн отец, и что из этого получится.

Да, само собой, это от матери. Но интересно, что он считает себя как бы по умолчанию выше, независимо от своих действий - то есть все, что делает презренных варваров презренными варварами, лично ему прощается. Меня еще позабавило, как он презирает Эадана за унижения перед вышестоящими и все время испытывает финский стыд за него, но при этом сам находится в положении раба и ведет себя соответственно, то есть не спешит перед вышестоящими выебываться)
В саммари говорится про поход на Тирванион, поэтому должен довести. Делаем ставки, насколько быстро Вальзир разочаруется в мечте детства и начнет считать всех хризов мерзкими интриганами-лицемерами :lol: (может, на их фоне он даже оценит честность Эадана).

Анон пишет:

Бля ппц зачем ты напомнил? Вот кто главный инфернальный свиноеб во всей этой истории.

Да, меня впечатлило, когда он проклял дочь просто за то, что она нашла себе нового "хозяина" :casper:

Отредактировано (2019-11-18 20:12:58)

#25 2019-11-18 20:31:54

Анон

Re: [фандомное] Десять сыновей Морлы (нет, не снялись)

Анон пишет:

Делаем ставки, насколько быстро Вальзир разочаруется в мечте детства и начнет считать всех хризов мерзкими интриганами-лицемерами  (может, на их фоне он даже оценит честность Эадана).

Он вроде бы уже, когда столкнулся с враждебными хризами у Хендрекки. Но может, у него еще осталась надежда на дедушку. Бедненький Валечка  :comfort:

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.163 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.23 Мбайт (Пик: 1.35 Мбайт) ]

18+