Холиварофорум

СРЕДНЕВЕКОВЫЙ ЦЕХ МАСТЕРОВ СРАЧЕЙ

Вы не вошли.

Объявление

Слаженная свора опытных павликов работает в штатном режиме.

#101 2019-08-14 23:38:25

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

Анон, твои представления об алкоголизме очень романтические.

Они очень практические. А не демонические.

Алкоголь это про зависимость.

А я о чем говорю?
Если человек способен контролировать себя, начиная от «бокал вина за ужином» до «под эту пасту подходит только белое гави, нет гави, не пьем вино» — это не алкоголизм.

. А так вообще в Италии есть некоторая проблема с тем что южные регионы предпочитают бухать и распиздяйствовать, а не работать.

И это вообще никак не связано с традицией выпивать бокал за ужином.

#102 2019-08-14 23:40:27

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

Анон пишет:

Те же итальянцы в массе своей очень серьезно подходят к выбору вина, к сочетанию с едой, они точно так же выльют это вино, если оно окажется неудачным и будут полгода возмущаться. У них нет цели выпить, чтобы выпить, просто им так вкуснее.
Что-то я не вижу толп наркологов в Италии, желающих вылечить каждого второго.

...
Ты прям дохуя романтик. Это зависимость зачастую и есть. Не потому, что вкусно, а потому что привыкли и "это не зависимость". У русский Васио Петроло тоже считает, что стопочка за обедом — не алкоголизм, способен ругаться, что коньяк херовый,  и тоже считает. что не обязан отказываться от своей стопочки, потому что у него нет зависимости. Наркологи не кровавая гэбня бегать по улицам с алко-радаром и хватать всех таких гурманов и лечить, а сами они лечиться не видят повода.

Анон пишет:

Посмотри на Парфенова.

... но он же лечился от алкоголизма...

Отредактировано (2019-08-14 23:41:25)

#103 2019-08-14 23:45:05

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

Анон пишет:

Что-то я не вижу толп наркологов в Италии, желающих вылечить каждого второго.

Может быть потому, что там этим занимаются психологи и психиатры, и это к ним надо желать пойти, а не они должны желать кого-то лечить? Что логично. Пока сам человек не осознает и не захочет его невозможно вылечить.

#104 2019-08-14 23:49:03

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

Не потому, что вкусно, а потому что привыкли и "это не зависимость".

Не знаю, что там с твоими знакомыми итальянцами, моим было именно что «вкусно». И до валяния под лавкой как у моих знакомых корейцев дело не доходило. В смысле ты можешь мне рассказать, что они просто не осознают, бла-бла, но если у людей нет симптомов алкоголизма, то, может, они не алкоголики, а?

У русский Васио Петроло тоже считает, что стопочка за обедом — не алкоголизм

Ну как тебе сказать. Если на протяжении многих лет Васио пьет ровно один шот в день и больше вообще нет, то вряд ли он алкоголик.

Наркологи не кровавая гэбня бегать по улицам с алко-радаром и хватать всех таких гурманов и лечить, а сами они лечиться не видят повода.

Да и у наркологов вряд ли есть повод тратить кучу времени на бесполезное лечение людей, которые, ну, не болеют.

но он же лечился от алкоголизма...

Леонид Парфенов?  :really:

Может быть потому, что там этим занимаются психологи и психиатры, и это к ним надо желать пойти, а не они должны желать кого-то лечить? Что логично. Пока сам человек не осознает и не захочет его невозможно вылечить.

Или потому что они не болеют. Рассмотри этот вариант.

Отредактировано (2019-08-14 23:49:54)

#105 2019-08-14 23:54:58

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

Анон пишет:

но он же лечился от алкоголизма...

Леонид Парфенов?

Гугл о таким молчит. Возможно, у того анона инсайдерская инфа. :lol:
Будь это правдой, учитывая политические предпочтения Парфенова, его бы уже на всех углах полоскали почище Шендеровича с его матрасом. А пока обвиняют в стрррашнейшем грехе - еврействе. =D

#106 2019-08-15 00:32:27

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

Возможно, у того анона инсайдерская инфа

Возможно  :lol:
Но не сомневаюсь, если что ведущие наркологи страны обличат и уличат.

#107 2019-08-15 06:17:27

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

Если на протяжении многих лет Васио пьет ровно один шот в день и больше вообще нет, то вряд ли он алкоголик.

А теперь пример из жизни, когда пьющий человек действительно ограничивается в день ОДНИМ шотом.
Потом еще объясни, пожалуйста, почему в принципе у Васио есть потребность ежедневно употреблять вещество, которое, на секундочку, воздействует на сознание и поведение. Почему он не может ни дня пропустить.
Теперь еще раз расскажи, что это не зависимость.

Не знаю, что там с твоими знакомыми итальянцами, моим было именно что «вкусно».

И это доказывает... что? Кому-то и водка вкусная.

если у людей нет симптомов алкоголизма, то, может, они не алкоголики, а?

Если они не пьют ежедневно, если могут спокойно прожить без алкоголя месяц-другой без ломки - то да, безусловно.
А так - нет. Сорян. Алкоголизм - это не когда человек под забором валяется. Симптомы алкоголизма - это прежде всего зависимость и нужда в употреблении. Самый, знаешь, первый и надежный симптом. А стойкость к алкоголю, наличие и отсутствие похмелья - уже нюансы.
Вообще разговор анона с тобой напомнил случай, когда один мой друг с пеной у рта доказывал, что его знакомый - не алкаш. Ему просто "вкусно". Знакомый, который бухал по 2-3 стакана виски в день - не алкаш, ему просто нравится! Ведь алкоголики - это такие грязные под забором, чистенькие в костюмах это не оно, им просто вкус приятен.
Такой же был баттхерт и синий экран смерти на попытки объяснить, что не так со знакомым. "Ну он не алкоголик, я так не считаю".
Да кто бы там что не считал. Вот некоторые верят, что Земля плоская. Она от этого не становится плоской. И от того, что вы считаете, что цивилизованные люди утонченно пьют вино под пасту (ояебу, как будто пасту нельзя пожрать БЕЗ вина), а вовсе не находятся в зависимости от ежедневного бухалова, ваши приятели не перестанут быть бытовыми алкоголиками. Существующими или потенциальными.

Я другой анон, если что, это не я с тобой до того спорил.

#108 2019-08-15 06:21:06

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

Любая демонизация — алкоголя, добавленного сахара, соли — это не ок.

Демонизация - нет. Но никто и не демонизирует. Никто не говорит "алкоголики - плохие люди, сжечь". А то, чего ты хочешь - нормализация. Причем ты говоришь о нормализации не выпить по праздникам, а регулярного, ежедневного употребления.
И это вообще не ок ни разу. То, как у некоторых анонов подгорело в треде Вождя от того, что Маша оказывается (вау!!!) пьет, а не просто "ей вкусно", тоже не ок.

#109 2019-08-15 09:30:17

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

Анон пишет:

То, как у некоторых анонов подгорело в треде Вождя от того, что Маша оказывается (вау!!!) пьет, а

Вождь не вау, пьет, а пьет регулярно и немало (да, я считаю 1-2 бутылки в день немаленькой дозой), хотя сам декларирует сидение на диете, где нельзя вообще и называет себя почти непьющим. Не надо сравнивать его с итальянцами, он совсем иначе питается, а закусывает, как недавно похвастался, не пастой, а в том числе и всякой хернёй типа шоколадок и фруктовых батончиков.

#110 2019-08-15 09:38:08

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

А теперь пример из жизни, когда пьющий человек действительно ограничивается в день ОДНИМ шотом.

Мой покойный дедушка. Всегда ровно шот. Но по условиям задачи ни Васио, ни мой дедушка не пьющие люди и не алкаши. Это ты их вдруг туда записал и начал натягивать сову на глобус.

Потом еще объясни, пожалуйста, почему в принципе у Васио есть потребность ежедневно употреблять вещество, которое, на секундочку, воздействует на сознание и поведение. Почему он не может ни дня пропустить.

Потому что в этих дозах не воздействует, а у них традиция.

Если они не пьют ежедневно, если могут спокойно прожить без алкоголя месяц-другой без ломки - то да, безусловно.

Могут ежедневно, но при этом спокойно отказываются без симптомов ломки, если надо. И живут и месяц, и другой. Да, лично знаю. Дедушка в том числе.
Когда из-за лечения ему запретили алкоголь, он перестал употреблять алкоголь без всяких симптомов. А ведь по твоему к 75 годам должен был уже намертво спиться.

И от того, что вы считаете, что цивилизованные люди утонченно пьют вино под пасту (ояебу, как будто пасту нельзя пожрать БЕЗ вина)

Можно. А можно с вином.
Почему без вина-то? Потому что ты считаешь это бытовым алкоголизмом?

Знакомый, который бухал по 2-3 стакана виски в день - не алкаш, ему просто нравится!

Знакомому, надеюсь, поставили официальный диагноз?

Демонизация - нет. Но никто и не демонизирует. Никто не говорит "алкоголики - плохие люди, сжечь". А то, чего ты хочешь - нормализация. Причем ты говоришь о нормализации не выпить по праздникам, а регулярного, ежедневного употребления.

Записывать незнакомых людей и целые нации в алкоголики только по одному признаку — да-да, это не демонизация, мы просто борцы за чужой ЗОЖ.

Отредактировано (2019-08-15 09:40:04)

#111 2019-08-15 12:39:59

Анон

Re: Алкосрачей тред имени Ленина

Записывать незнакомых людей и целые нации в алкоголики только по одному признаку — да-да, это не демонизация, мы просто борцы за чужой ЗОЖ.

This.

Вообще разговор анона с тобой напомнил случай, когда один мой друг с пеной у рта доказывал, что его знакомый - не алкаш. Ему просто "вкусно". Знакомый, который бухал по 2-3 стакана виски в день - не алкаш, ему просто нравится! Ведь алкоголики - это такие грязные под забором, чистенькие в костюмах это не оно, им просто вкус приятен.
Такой же был баттхерт и синий экран смерти на попытки объяснить, что не так со знакомым. "Ну он не алкоголик, я так не считаю".
Да кто бы там что не считал. Вот некоторые верят, что Земля плоская. Она от этого не становится плоской. И от того, что вы считаете, что цивилизованные люди утонченно пьют вино под пасту (ояебу, как будто пасту нельзя пожрать БЕЗ вина), а вовсе не находятся в зависимости от ежедневного бухалова, ваши приятели не перестанут быть бытовыми алкоголиками. Существующими или потенциальными.

А зачем ты бежал за другом и доказывал, что абсолютно левый человек - алкоголик? При том, что этот знакомый не валялся под забором, как ты говоришь, не нарушал социальные нормы, никому не причинял вреда и ущерба, и так далее. Это вот меня больше всего интересует. Он даже действительно может иметь алкогольную зависимость - или не иметь, этого не ты, ни я доподлинно не знаем, не проверяли. Но не похуй ли, если он социально благополучен и это если и проблема, то исключительно его личная?

Отредактировано (2019-08-15 12:40:42)

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.024 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 749.3 Кбайт (Пик: 766.31 Кбайт) ]

18+