Холиварофорум

СРЕДНЕВЕКОВЫЙ ЦЕХ МАСТЕРОВ СРАЧЕЙ

Вы не вошли.

Объявление

Слаженная свора опытных павликов работает в штатном режиме.

#1 2019-07-27 00:18:07

Анон

№466 #Играделодобровольное

За ролевиков, похоже, взялись всерьёз, а то они чё-то слишком свободно себя ведут, играют во что хотят. Это непрогрессивно, совсем не в ногу со временем. Так что, не успели улечься волны вокруг недавнего скандала с доносом казачки в ФСБ на ролевую игру про концлагерь, как вылезла некая фемка Евгения Бурова и смачно вбросила на вентилятор попыткой навязать всему ролевому движению свои правила, выдуманные из головы и не согласованные ни с кем, зато очинно прогрессивные:

https://vk.com/wall268303_36132

Скрытый текст

Евгения Бурова
15 июл в 8:00
Действия
Ролевые игры поднимают сложные вопросы, демонстрируют опасные и переломные моменты людей и государств.
Но есть вещи, в которые многие люди не хотят играть. Одна из таких вещей — изнасилования.

Мы не поднимаем дискуссию о необходимости модели изнасилований на играх, мы предлагаем игрокам явно сообщить окружающим о своем нежелании играть в эту модель.

— Если вы не хотите играть в изнасилования — прикрепите к одежде на видное место белый ромб.
— Если вы видите на другом игроке белый ромб — не играйте с этим человеком в изнасилования.
— Расскажите другим игрокам про белый ромб!

Мы приглашаем мастеров поддержать нашу инициативу и рассказать о ней игрокам!

#играделодобровольное #белыйромб

В считанные секунды сетевое РД превратилось в ад митинг. Просто ленты по тэгам #белыйромб и #играделодобровольное, читать, отмотав в самый низ:
https://vk.com/feed?section=search&q=%2 … 0%BC%D0%B1
https://vk.com/feed?c%5Bq%5D=%23%E8%E3% … ion=search

Постов настолько дофига, что перенести их сюда, особенно с комментариями, не представляется возможным, хотя оно того бы стоило. В сраче отметились знакомые по предыдущим ролевым срачам лица, например Морваэн и Больдог со своими многочисленными комментаторами:

https://myrngwaur.livejournal.com/822129.html
https://myrngwaur.livejournal.com/822397.html
https://myrngwaur.livejournal.com/822750.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823015.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823233.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823448.html
https://myrngwaur.livejournal.com/823576.html
https://boldogg.livejournal.com/374578.html
https://boldogg.livejournal.com/375858.html
https://boldogg.livejournal.com/376234.html

Почуяв добычу, стали подтягиваться стервятники пресса: https://dtf.ru/boardgames/60818-iznasil … nnyh-mirov

Сейчас народ ждёт отчётов с текущей игры по Чёрному отряду, от которой триггернулась Бурова: https://vk.com/black_company2019

:popcorn:
Но грустно.


#51 2019-07-27 07:30:04

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Присоединяюсь к непонимающим, что такого ужасного в этой идее. Пост с предложением в шапке написан настолько вежливо и нейтрально, как только можно, никакого кинкшейминга и сжвизма, только "предлагаем игрокам" и "инициатива" и тд.

#52 2019-07-27 07:30:09

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Я тоже не понял, в чём проблема (даже попытался выяснить, но ничего информативного не узнал).

Собственно, эта идея — и есть стоп-слово, только не словами через рот, а вывеской. Если учесть, что на этой конкретной игре насильник получает плюшки, кажется, плюсы в пытках какие-то (не помню уже, что именно в результате решили давать), то очень логичное решение, по минимуму деролящее, например, наёмников тех же.

#53 2019-07-27 08:01:33

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

Если учесть, что на этой конкретной игре насильник получает плюшки, кажется, плюсы в пытках какие-то (не помню уже, что именно в результате решили давать),

По одной из ссылок в шапке прочитала, что да, насильнику плюшки, а жертве на лице отметку рисуют, которую она какое-то время не может стирать.

#54 2019-07-27 08:06:57

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

А если уж внесли — почему так однобоко-то? Где остальной материал?

Что сам видел, то и внёс. Есть ещё — тащи ссылки.

ТС.

#55 2019-07-27 08:07:39

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Если вы не хотите проиграть в РИ, наклейте голубой квадрат  =D

#56 2019-07-27 08:14:29

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

Я считал, что срач вызван таки ультимативностью, которую я там углядел (да что там, я ее упорно вижу, но это мож мои тараканы пляшут, хз)...

Не тараканы. Там именно ультимативность, повелительное наклонение:

— Если вы не хотите играть в изнасилования — прикрепите к одежде на видное место белый ромб.
— Если вы видите на другом игроке белый ромб — не играйте с этим человеком в изнасилования.
— Расскажите другим игрокам про белый ромб!

Предложения вносятся в совершенно другой форме. И подаются мастерской группе, а не в пространство.

Анон пишет:

Но да, с идеей кому надо тот на своих играх пусть вводит, кому не надо не вводит- я  конечно соглашусь.

Напрасно:

https://vk.com/wall101024301_10204
Джон Доу
16 июл в 20:59
Действия
#белыйромб. Считаю, что за добровольной цветовой дифференциацией намерений - будущее.
https://pp.userapi.com/c850624/v8506245 … OQDSzU.jpg

Доу прав, такая маркировка "особо слабых" — понятно чья мысль.

#57 2019-07-27 08:14:58

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

О, ТС прорезался, отлично.

Расскажи нам, что такого ужасного ты увидел и в посте с предложением, и в самой идее.

#58 2019-07-27 08:20:51

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Тебе придётся поплясать одной, сцоб.  :popcorn:

#59 2019-07-27 08:24:51

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

Если вы не хотите проиграть в РИ, наклейте голубой квадрат  =D

Дыс. Можно маклаудить, только значок нацепи. Никакого момента индивидуального решения во время игры, никакой гибкости, просто надпись на лбу "я в домике". Непонятно, что такие люди забыли на РИ по канонам мрачнее сказки о Колобке. Даже в игре по ГП могуть быть очень тяжёлые моменты.

#60 2019-07-27 08:28:40

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Я, конечно, очень рад, что некоторые не понимают, чем "изнасилование" отличается от прочих "очень тяжелых моментов". Но мне всегда казалось вполне понятным, почему некоторым не хочется отыгрывать такие ситуации. Достаточно просто мозг иметь, чтобы это понимать.

#61 2019-07-27 08:29:24

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

А что, интересная идея, выбор уровня сложности - теперь и не только в компьютерных играх!

#62 2019-07-27 08:33:33

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

Тебе придётся поплясать одной, сцоб.  :popcorn:

Давай я спрошу, что ужасного в том, что игрок заранее предупреждает о невозможности отыгрыша изнасилования?

#63 2019-07-27 08:35:09

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

выбор уровня сложности - теперь и не только в компьютерных играх!

И в это уже тоже играли)) Правда, пока блиц. Но получается любопытно.

#64 2019-07-27 08:37:51

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

Я, конечно, очень рад, что некоторые не понимают, чем "изнасилование" отличается от прочих "очень тяжелых моментов".

Тем, что такие, как ты, его сейчас много пользуют в политических целях, накачивая истерию. Для меня было бы серьёзно отыграть смерть близких, матери, отца, детей, или смерть животного (смерти у всех случались в реале), а ролевой износ фигня, но нормальные люди вроде меня, не считающие, что износ хуже смерти, видимо, теперь не считаются за людей. Орущие пёзды равнее.

#65 2019-07-27 08:39:43

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

Орущие пёзды равнее.

Эээээ....

#66 2019-07-27 08:40:35

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

#64, истерия здесь пока что у противников ромбика.

Эй, что у вас за оужос-то стрясётся от того, что кто-то не будет играть в изнасилование? Может, хоть ты ответишь?

#67 2019-07-27 08:41:19

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Никак не пойму, чего тебе так жмет, что кто-то не хочет отыгрывать какие-то ситуации и смеет об этом говорить. Или тебе, тупенькому, так хочется изнасиловать кого-то, хотя бы по игре, что аж не можется?
Понимаю, некоторые на игры ездят, чтобы внутреннего мудака выгулять и по ебалу не отхватить, но не одобряю подобного.

Отредактировано (2019-07-27 08:42:50)

#68 2019-07-27 08:41:52

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Срач уже есть, почему бы не быть и теме?

Анон пишет:

я бы на игру с ромбами не поехал, например.

А почему, собственно? Ну, если это не ролевушка-поебушка бдсмщиков?

#69 2019-07-27 08:42:12

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

Давай я спрошу, что ужасного в том, что игрок заранее предупреждает о невозможности отыгрыша изнасилования?

Давай ты пойдёшь читать ссылки в шапке. Там куча аргументов с обеих сторон.

#70 2019-07-27 08:43:13

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

Никак не пойму, чего тебе так жмет, что кто-то не хочет отыгрывать какие-то ситуации и смеет об этом говорить. Или тебе, тупенькому, так хочется изнасиловать кого-то, хотя бы по игре, что аж не можется?

:yeah: А вот и обвинения в попытке реального износа.

#71 2019-07-27 08:45:07

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

Давай ты пойдёшь читать ссылки в шапке. Там куча аргументов с обеих сторон.

Ну то есть своими словами ты сказать не можешь. Ок.

#72 2019-07-27 08:47:15

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

А что не так-то? Разве все сначала не договариваются "меня не убивать", "меня не грабить", "меня не насиловать", "в финале хочу мужа богатого"?   O_o

#73 2019-07-27 08:54:51

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Только почему-то со стороны сторонников этого самого ромбика я вижу четкую аргументацию, почему он им так нужен, а со стороны противников только высеры про орущих пезд и про "а мне мешают играть", "а я так хочу" и прочее уровня топающий ногами трехлетки.

#74 2019-07-27 09:15:00

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

О реакции мастеров игр, цитаты:

https://myrngwaur.livejournal.com/82323 … #t11988673

silhiriel

18 июля 2019, 21:57:26 UTC  СВЕРНУТЬ
Я могу сказать одно.

Как мастер, делающий игры с достаточным жесткачом, я присоединяюсь к тем мастерам, которые уже заявили, что на свои игры не допустят никого, кто был замечен где-то с белым ромбом. Примерно по той же логике, по какой не допустят, скажем, беременную женщину или человека с тяжелым, трудно предсказуемым и мало лечащимся заболеванием. Потому что ничего личного, но проблемы не нужны.

Как игрок я воздержусь от любого сколько-то эмоционального игрового взаимодействия с теми, кто был замечен с белым ромбом, потому что, опять же, ничего личного, но проблемы не нужны.

Иными словами, нет, увидев на игроке белый ромб, я не потащу его пытать. Я протру глаза, скажу моим Легионам Страха «проклятье, верные мои слуги, я переутомилась и мне тут померещился кто-то, я вообще не поняла, чего стоим!» и мы пойдём искать кого-то, чью психику я не буду бояться ранить.

Не уверена, что это то, чего жаждут сторонники ромба, но иного предложить не могу.

Для меня ромб в переводе значит примерно следующее: «я — психически надломленный человек, при этом моя травма настолько велика, что я не могу адекватно реагировать, чтобы сориентировать других (например, не смогу сказать стоп-слово/да/нет). При этом воля моя слишком слаба, чтобы просто не заявляться на игры, которые не подходят мне по склонностям, вкусам и здоровью».

https://myrngwaur.livejournal.com/82323 … #t11989953

silhiriel

19 июля 2019, 04:26:46 UTC  СВЕРНУТЬ
Идея хороша, но тут есть деталь.
Вот, предположим, попадаются злобным наёмникам Маша и Даша. Наёмники Машу с ромбом привязывают к дереву, а Дашу (совершенно на то согласную) задорно насилуют у неё на глазах. Даше, уточню, пофигу, она ехала играть в жуткий мир, где ни один гусь не уйдёт неоприходованным, поэтому сцена получается яркой и артистичной.
Если у Маши на самом деле серьёзная травма, это её ретравмирует по самое не балуйся, я уверяю. При всём том, что правила ромба соблюдены, на неё даже взгляда плотоядного не кинули.
А как иначе-то? Отпустить? Допустим, никак (рядом партизаны, например). Да и никто не гарантировал, что Машу не ретравмирует сам факт, что подругу насилуют и она по жизни слышит крики. Не трогать и Дашу? А почему, если Даша как раз не прочь?

И возникает самый простой вопрос: может, Маше просто не ехать на игру, где даже гусь… по правилам сеттинга, замечу?

https://myrngwaur.livejournal.com/823448.html

- Мастера "Эдема" молодцы. "Если мы увидим игрока с ромбом на какой либо игре, мы отклоним заявку на нашей".

- Да, я видела. Пацаны молодцы. Сейчас нужно будет сдерживать давление этих вот.

- Удобно, когда такие существа носят явный маркер на одежде.

- Стрелять удобнее. Да.

#75 2019-07-27 09:20:13

Анон

Re: №466 #Играделодобровольное

Анон пишет:

поэтому сцена получается яркой и артистичной.

Да уж, приседания всегда выглядят артистично и ярко  :yeah:

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.030 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 935.64 Кбайт (Пик: 985.02 Кбайт) ]

18+