Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-06-07 12:39:37
- Анон
Чернобыль (сериал и не только)
По поводу "этафсе ниправда". Я слегка недопонимаю фактодрочеров. Вернее, я понимаю, что для них это может быть больной темой, у многих так или иначе родственники были связаны с ликвидацией.
Но. Основной месседж сериала - пизда случилась, это страшно, такое никогда не должно повториться. Донесли? Донесли. Да, с определенными жертвами, но это посмотрело огромное количество людей, у каждого хоть что-то да отложилось, так что жертвы ради смотрибельности были вполне оправданы. В целом, к материалу отнеслись вполне бережно и реально с уважением.
Не могу понять, ради чего скандал разводят. Доказать, что на самом деле никто не проебался и это не трагедия человеческого фактора? Небесные силы покарали, а злые американцы все валят на людей?
Внимание!
Данная тема для тех, кто, помимо сериала, хочет обсуждать саму катастрофу, её роль в истории страны, реалии того времени и прочие аспекты, имеющие отношение к реальной жизни. Так как в данной теме без холиваров скорее всего не обойдётся, заранее прошу анонов воздержаться от переходов на личности и постараться не снижать уровень дискусии.
Если в процессе обсуждения вы всё дальше от Чернобыля и всё ближе к совкосрачу, то имеет смысл переместиться в Срачный топик про СССР.
Связанная тема - Чернобыль (сериал): творчество
#1751 2019-07-10 12:32:58
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
#1752 2019-07-10 12:41:48
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Дай обниму, анон!
какая разница - трясти банками перед экраном или фактами перед дебилами?
И то и другое - бесполезено!Но второе, по крайней мере прикольно пердаки дебилам рвёт.
Приятно смотреть, как ты расчехляешься, грязноротое.
#1753 2019-07-10 12:58:27
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
«За 40» - растяжимое понятие, вообще-то, с учетом того, что совок развалился 28 лет назад.
Ну, видимо, за десять лет совок ему так нагадить успел, что он тридцать лет не успокоится.
#1754 2019-07-10 13:04:16
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Как только снижают довольствие, так врачи сразу всё забывают, приборы отказывают
А должны просвечивать людей взглядом и лечить наложением рук! Они же клятву Гиппократа давали!!!
И да, про какие приборы ты говоришь? В совке приборов не было, а в нищие девяностые они откуда бы появились?
#1755 2019-07-10 13:16:40
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
#1756 2019-07-10 14:39:41
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
У Гоблина вышло интервью с Владимиром Асмоловым. Очень серьёзный человек рассказывает о безопасности АЭС и о чернобыльской аварии.
#1757 2019-07-10 15:33:29
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
У Гоблина вышло интервью с Владимиром Асмоловым.
#1758 2019-07-10 15:36:17
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
У Гоблина вышло интервью с Владимиром Асмоловым.
В тред избегаю заходить, чтобы не попасть под ковровые говнометания, но тоже не утерпел и забежал про это сообщить. При всем прочем ещё, аноны, какой у этого человека ГОЛОС! Я просто упал и умир весь 
#1759 2019-07-10 17:48:53
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Однозначно хуже чем раньше, потому что уменьшилось количество больниц и медпунктов по всей стране - раз; увеличилась в разы бюрократия для попадания в больницы областного уровня из деревни - два; появились квоты на бесплатные операции, в которые ещё попасть надо - три, просто направления недостаточно; до упора сокращены сроки пребывания в больницах - четыре.
А ещё за свой счёт надо покупать многие медикаменты, в смысле гораздо больше чем раньше, для лечения в больнице. В большинстве случаев больницы располагают только самыми базовыми и дешёвыми средствами.
Всего в медицине меньше сейчас. Врачей, больниц, коек в больницах, средств.
Больше только писанины и бюрократии.
Все высокие технологии концентрируются в немногочисленных городских и областных крупных клиниках, куда большие очереди, либо находятся в платном доступе.
#1760 2019-07-10 21:57:53
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Анон пишет:В Москве наверное?
А ты хотел, чтоб лучшие медицинские центры находились в Лабытнанги?
Я хотел бы, что бы если медицина отличная - то людей лечит. А не если доедешь до Москвы, и если попадёшь по блату к правильному врачу, то может быть тебя вылечат.
P.S. Не надо лучшие.
Достаточно хорошие.
Отредактировано (2019-07-10 21:58:29)
#1761 2019-07-10 22:00:56
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
«За 40» - растяжимое понятие, вообще-то, с учетом того, что совок развалился 28 лет назад. Если анону 41-3 - много внятного и разумного он может сказать о медицине своей молодости? Да и в любом случае, без статистики любые подобные разговоры - пустое колыхание воздуха. Две мои подруги переехали в Лондон - одна их медицину нахвалить не может, а вторая пеной изо рта исходит при одном упоминания. Обе правы, это настоящий опыт их обоих, но ни один нельзя использовать для далеко идущих выводов.
Ну так для этого есть самый простой тест: сколько людей ехало лечится из СССР на запад и сколько наоборот.
Вот как покажите перевес для наооборот, я сразу поверю в замечательную советскую медицину
#1762 2019-07-10 22:03:22
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Анон пишет:Как только снижают довольствие, так врачи сразу всё забывают, приборы отказывают
А должны просвечивать людей взглядом и лечить наложением рук! Они же клятву Гиппократа давали!!!
И да, про какие приборы ты говоришь? В совке приборов не было, а в нищие девяностые они откуда бы появились?
Какое-то время должны были работать те приборы, которые были сделаны в тучные годы СССР.
За день вся инфраструктура развалиться не может. Какое-то время надо.
#1763 2019-07-10 22:04:01
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
А какой был в союзе?
#1764 2019-07-11 00:20:30
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
#1765 2019-07-11 00:34:57
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Ну так для этого есть самый простой тест: сколько людей ехало лечится из СССР на запад и сколько наоборот.
А такую вещь, как вообще возмжность подобной поездки вы не рассматриваете?
#1766 2019-07-11 00:35:34
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
А какой был в союзе?
Ну, видимо немаленький, раз ездили.
#1767 2019-07-11 07:18:00
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Анон пишет:Ну так для этого есть самый простой тест: сколько людей ехало лечится из СССР на запад и сколько наоборот.
А такую вещь, как вообще возмжность подобной поездки вы не рассматриваете?
Конечно.
Возмём конец 80-ых, когда можно было.
У западных жителей было гораздо больше возможностей приехать в союз. У них было просто больше денег.
Но из союза на запад лечится ездили, при почти отсутствии возможности, а из запада в союз - нет.
#1768 2019-07-11 07:19:11
#1769 2019-07-11 08:05:25
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
У западных жителей было гораздо больше возможностей приехать в союз. У них было просто больше денег.
Но из союза на запад лечится ездили, при почти отсутствии возможности, а из запада в союз - нет.
Очень странная логика.
Анон-мимокрокодил.
#1770 2019-07-11 09:21:01
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
У западных жителей было гораздо больше возможностей приехать в союз. У них было просто больше денег.
К "злобным&страсным комунякам" прямо в лапы? Анооооон, ты серьезно?
Про медицину: анон, конечно, союз застал самым краешком, зато ухитрился все детство кочевать по больницам. Так что сравнить вполне могу, и отнюдь не в пользу нынешнего сервиса, когда бесплатно можно получить разве что фигу с маслом, а платно - чистая обдираловка, где на выходе как в казино, 50 на 50. Либо наебут, либо нет.
#1771 2019-07-11 12:35:46
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Конечно.
Возмём конец 80-ых, когда можно было.
У западных жителей было гораздо больше возможностей приехать в союз. У них было просто больше денег.
Анон, ятебяумаляю! Если обывателям запада десятки лет промывали мозг про страшный и варварский коммунизм, то хрен они куда поедут.
Извини, когда в конце 80-х начале 90-х в Германию стали возвращаться бывшие советские немцы, там даже в ГДР охреневали. Советские немцы, потомки депортированных, почти все с высшим образованием. Как так? Немогеттакого быть! А как же тоталитарные репрессии и гонения? Там охреневали с того, что в советских школах не было телесных наказаний. И это я про ГДР говорю, которая сама типо социалистической была.
#1772 2019-07-11 14:09:06
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Знаете, есть книга советского полярника и ученого Зотикова, "Год у американских полярников". Он прожил год на базе Мак-Мердо, и офигевал от того, какая он для них экзотика
А как-то показал им любительский видеофильм про своих детей, дачу, все такое. Который брал с собой в зимовку. Так они смотрели неотрывно, а потом самый откровенный ляпнул: надо же, такие же люди как мы...
Книжка про начало 80-х, между прочим.
Это немножко характеризует западную демократическую пропаганду про нас.
К вопросу о том, почему не ехали лечиться в СССР...
Отредактировано (2019-07-11 14:09:31)
#1773 2019-07-11 14:14:27
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Если все так прекрасно, то почему с момента распада СССР тяжелую онкологию ездят лечить заграницу? Или по щелчку все врачи резко навыки потеряли?
#1774 2019-07-11 14:47:25
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Знаете, есть книга советского полярника и ученого Зотикова, "Год у американских полярников". Он прожил год на базе Мак-Мердо, и офигевал от того, какая он для них экзотика
А как-то показал им любительский видеофильм про своих детей, дачу, все такое. Который брал с собой в зимовку. Так они смотрели неотрывно, а потом самый откровенный ляпнул: надо же, такие же люди как мы...
Книжка про начало 80-х, между прочим.Это немножко характеризует западную демократическую пропаганду про нас.
К вопросу о том, почему не ехали лечиться в СССР...
Мне что-то Стинг и его песня "Russians" вспомнились 
#1775 2019-07-11 14:54:53
- Анон
Re: Чернобыль (сериал и не только)
Если все так прекрасно, то почему с момента распада СССР тяжелую онкологию ездят лечить заграницу? Или по щелчку все врачи резко навыки потеряли?
Потому что блин никто не говорит что "все было прекрасно".
И да, тяжёлую онкологию могли лучше лечить на западе.
А что-то делали хорошо.
Обычно все было. Просто сейчас в большинстве стало хуже с доступом, особенно без денег, а лучше стало только в том, куда дотянули прогресс. А прогресс дотягивается точечно до крупных клиник, куда деньги выделяют. А именно массовую всем нужную регулярно базовую медицину херят, урезаются койки в больницах, спецы в поликлиниках и больницах, может не быть даже базовых медикаментов, жратва все хуже.
А врач конкретный это лотерея в любой стране. Вообще везде и всегда.