Холиварофорум

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Если сыночке грозит хоть какое-то наследство и сыночка не готов уходить в ночь холодную с гордо понятой головой, ему приходилось слушаться старших мужчин.

Да, можно добавить, что сыночка в таком случае становился  маргиналом.  В разных обществах были  разные варианты, но, тащемта, вся социальная система была обычно основана на власти старших над младшими и  высокоранговых над низкоранговыми.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Неа, ты из тех людей, которые новую инфу подгоняют под свои штампы в голове, а потом с шумом бякаются.

Назвать штамп штампом = с шумом бякнуться. Люблю, когда реакцию собеседника преувеличивают, чтобы лучше выглядеть (нет).

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Вот как раз такую мелочь, как мытьё рук, вполне можно обеспечить религией. Именно на организацию быта религии работают лучше всего.

А почему религия будет это обеспечивать, если еще неизвестно, что мытье рук помогает снизить смертность?  Причем мыть надо чистой водой, кипяченой, даже вода из речки может содержать в себе всякую опасную для роженицы хрень. А уж если мыть в обычной для условной деревни грязной колоде - толку, считай, что и нет.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Назвать штамп штампом = с шумом бякнуться

В твоем случае да, потому что тот анон ничего не писал о прозрении насчет матриархата.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Назвать штамп штампом = с шумом бякнуться

Я так и знала, что по первой части возражений не будет))))

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

потому что тот анон ничего не писал о прозрении насчет матриархата

Писал.

Я так и знала, что по первой части возражений не будет))))

Какой первой части?

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

если еще неизвестно, что мытье рук помогает снизить смертность? 

Анон, ну я вон выше приводила пример с трепанацией. Мерли, но мало. Т. е. как-то первобытные товарищи доперли до комплекса мер, которые позволяли избежать заражения.
Чистая эмпирика, так-то. Однажды повитуха Ыха сполоснула руки в кипяченой воде (котелок под руку попался), и у роженицы не случилось лихорадки. Ыха подумала, что ее так хранительница очага благословила, и в следующий раз уже прицельно поливала руки кипяченой водой. И ученице заповедала так делать. Вот, благословение такое от домашних духов. Утрирую, конечно, но общий смысл такой - выводы на основе наблюдений. Могли быть бредовыми, как теория миазмов, могли быть вполне толковыми.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Писал.

Давай цитату . Так-то он писал о борьбе с системой, а не общественным строем.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Причем мыть надо чистой водой, кипяченой

Вином дешевле будет, небось.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Давай цитату . Так-то он писал о борьбе с системой, а не общественным строем.

Штамп - это сама ситуация "матриархальная система пиздец".

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Вином дешевле будет, небось.

Почему? Вино далеко не везде можно достать, с водой проще.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Штамп - это сама ситуация "матриархальная система пиздец".

Что, она таки не может быть пиздецом? Женщины бы никогда? И ты тут еще что-то говоришь про штампы?
А описанная аноном система - она да, она пиздецовая.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Почему?

Потому что для спиртового брожения не нужны дрова. И гнать алкоголь можно чуть ли не из любого растительного сырья.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Что, она таки не может быть пиздецом? Женщины бы никогда? И ты тут еще что-то говоришь про штампы?

Может. И гей может быть манерным с губками "пю", и блондинка глупой, и т.д. Но это не особо свежо.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Потому что для спиртового брожения не нужны дрова.

Нужно что-то, что будет бродить. В смысле, сырье. А излишек сырья - это уже довольно развитое земледелие, до этого что собрали, то и сожрали.
Ну и я не уверена, что бражка так уж хорошо обеззараживает. То, что мы сейчас называем вином, - да, перегнанный самогон - да, а вот эта пародия на пиво - х. з. Сивушные масла, мутная жидкость, хрен знает, что можно в рану занести.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Но это не особо свежо.

Да ладна! У нас и так то с матриархатом в фэнтези напряги, а чтоб гг ломала неустраивающую ее  систему матриархата на устраивающую, но матриархата же - такого я вот вообще не помню, а читаю я много)))) Разве что у Нортон попадается местами, в том же Колдовском мире, но это скорее мирное преобразование в отдельных моментах
Если каким-то чудом допишу, будет первая (наверное).
Я кажется понимаю, какой у тебя баг восприятия - ты прост рассматриваешь мир через призму борьбы мужчин и женщин, стенка на стенку, и если матриархат не устраивает, по твоей системе мира может быть только один вариант)))
А я вообще не рассматриваю мир, тем более воображаемый конструкт, с этой позиции. Матриархат, патриархат или власть нехов (она в той пописе, что я ваяю на фб) - это только одна из опций, которые мы задаем миру, чтобы добиться желаемого результата.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

ты прост рассматриваешь мир через призму борьбы мужчин и женщин, стенка на стенку, и если матриархат не устраивает, по твоей системе мира может быть только один вариант)))

Иногда лучше жевать.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Иногда лучше жевать.

Ну так иди пожуй.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Нужно что-то, что будет бродить. В смысле, сырье. А излишек сырья - это уже довольно развитое земледелие, до этого что собрали, то и сожрали.
Ну и я не уверена, что бражка так уж хорошо обеззараживает.

А я не уверена, что у повитухи внезапно обнаружится чистая кипячёная вода. Разве что в составе мясного бульона, а просто так воду кипятить зачем?
А алкоголь человечество в любом случае будет производить, не ради дезинфекции (питьевой воды), так ради пьянства.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Тема интересная, но я вот к сожалению не вижу, как будет развиваться общество, если не сделать либо банального гендер-свитча, либо какие-нибудь фэнтези-абилки, типа магии передающейся по женской линии или богини, которая дает своим жрицам те же абилки. Потому что вся древняя история, в общем - она  про то, что кто сильнее и злее, тот и прав, кто может выстроить ту самую иерархию и повести за собой 100500 чуваков - тот и выиграл.

Во многих племенах охотников-собирателей нет патриархата, есть очень эгалитарные народы, хоть те же пресловутые хадза, у них есть разделение на мужские и женские занятия, но нет иерархии и неравенства. Есть и земледельческие народы, у которых матриархат, например, брибри. Можно почитать какие причины привели к матриархату у брибри, как хадза поддерживают свою численность постоянной, что дает им возможность не заниматься земледелием и т.д. И вывести какие-то общие черты.

Я так понимаю, самый простой магический вариант без гендерсвитча — дать женщинам медицинскую магию, которая как минимум позволит поднять выживаемость младенцев, как максимум даст контрацепцию.

Можно не магический - убрать весь подходящий для одомашнивания скот, оставить каких-нибудь птиц, максимум, а ничего похожего на лошадей, коров и коз в той местности нет, плюс климат без зим с круглогодичным урожаем и все предпосылки для передачи наследства по материнской линии у вас есть.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Иногда лучше жевать.

ну а иначе я не могу объяснить такое упорное бяканье об тот факт, что женщины тоже способны на адовы свиноебства не хуже мужчин, и тоталитарную структуру с выпиливанием несогласных без излишних сантиментов тоже могут замутить.
Тогда просвяти уж, в чем дело (заодно назови хотя бы пару-тройку литературных произведений, где гг бы меняла неустраивающую ее версия матриархата на устраивающую, если их прям так много, что ты прям уже заскучать успел от такого сюжетного хода)

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Я стесняюсь спросить, а почему тогда сейчас, в эпоху просвещенного феминизма, тетки тоже не ебанулись? Почему даже радфем боятся насилия и абъюза? Хотя, казалось бы - если оба пола равны, все просто. Он  ударил тебя - избей его до кровавых соплей, прикуй к кровати и запри дома без права выхода. Начал абъюзить - см. предыдущее предложение.
Только чот мы о таком рееедко слышим. Даже успешная самооборона прокатывает сильно меньше чем в половине случаев.

Введи закон "если жена мужа в браке убила, это их личные разборки и мы туда не вмешиваемся" + имущество принадлежит женщинам и проблема силы решена, муж может быть сильнее, но прирезать спящего даме ничего не помешает.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

а просто так воду кипятить зачем?

Траву какую-нибудь заварить?

А алкоголь человечество в любом случае будет производить

Это да Есть даже версия, что зерно начали выращивать именно ради производства пива.

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

Траву какую-нибудь заварить?

А в те времена вообще кто-то что-то заваривал в кипятке или сначала кидали всё в воду, а потом кипятили?

Анон

Re: Как нам обустроить матриархат

ну а иначе я не могу объяснить такое упорное бяканье об тот факт, что женщины тоже способны на адовы свиноебства не хуже мужчин, и тоталитарную структуру с выпиливанием несогласных без излишних сантиментов тоже могут замутить.

бяканье об тот факт, что женщины тоже способны на адовы свиноебства

Чукча не читатель, чукча писатель? Ну ладно. Подсказка: ещё можно написать, что оппонент бомбит, пляшет и истерит.

(заодно назови хотя бы пару-тройку литературных произведений, где гг бы меняла неустраивающую ее версия матриархата на устраивающую, если их прям так много, что ты прям уже заскучать успел от такого сюжетного хода)

Ты упираешься в то, что у тебя якобы мега-уникальный поворот, но по факту это просто вариация очередного "матриархат нежизнеспособен".