Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#11926 2019-05-10 22:57:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Видимо ВВК дружит с крысами... и вот такие вот сволочи истребляют ее друзей!
#11927 2019-05-10 23:03:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
мне больше интересно, почему один (взрослый кстати мужик)
не просто уязвим, но может быть втянут в нечто по-настоящему гадкое.
то есть жертва злодеев (хотя то еще приютившим гоганам устроил). а второй (юный мужик) при этом не жертва злодеев, а свиноеб и моральный аллергик (хотя собирался травануться вместе с тем, кому мстил). то есть как-то либо уж всех одной краской вымажь, либо двойные стандарты это.
Отредактировано (2019-05-10 23:04:01)
#11928 2019-05-10 23:08:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то есть как-то либо уж всех одной краской вымажь, либо двойные стандарты это.
Ну дык это, все как положено, их подлые шпионы и наши доблестные разведчики.
#11929 2019-05-10 23:12:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Не знаю, читаю с флибусты. Там, видно, первое.
Если склероз анону не изменяет, электронной версии переиздания нет. Ни официальной, ни пиратами отсканированной.
Подозреваю, что в переиздании сцена с крысой поменяла акценты и Дик хохоча отпиливал у трогательного крысеныша конечности 
#11930 2019-05-10 23:14:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
отпиливал у трогательного крысеныша конечности
уголками книги )
#11931 2019-05-10 23:16:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Прострелить ногу из собственного мушкета, коли бросил его недавно и рядом проще, с точки зрения читеца. Можно и не лежать в идиотской позе и не надеяться, а точно знать, что пуля попадет в мягкие ткани, а не в кость, обеспечив во втором случае хромоту.
Мушкетная пуля тащемта - это хуевина размером с лесной орех, и может покалечить на раз, даже попав в мягкие ткани.
Так, ремарочка.
#11932 2019-05-10 23:41:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И вот, кажется, часа в три ночи у меня вдруг взялось и записалось про спасение крысенка. А потом сразу же про крысу в Лаик. Я не бегала и не кричала "Эврика", я просто увидела героев. Обоих.
Ужасно милого юношу из числа тех, с кем я и мои знакомые встречалась не раз и не два. С соответствующими последствиями. И человека, у которого все определяет совесть, желание понять других и не навредить. И который именно поэтому не просто уязвим, но может быть втянут в нечто по-настоящему гадкое. И понеслось.
Задумка понятна, но получилось так себе. Причем, с самого начала так себе. Нужно было тогда Дику подбрасывать раненого крысенка, которого он пришиб из любви к прекрасному, а Роберу матерого крысака, который в поисках жратвы покалечил пять кошек. Тогда бы было понятно, а так, как получилось, не очень понятно.
#11933 2019-05-10 23:46:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нужно было тогда Дику подбрасывать раненого крысенка, которого он пришиб из любви к прекрасному, а Роберу матерого крысака, который в поисках жратвы покалечил пять кошек.
А может, в новой версии так и есть?..
#11934 2019-05-10 23:48:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
поисках жратвы покалечил пять кошек.
это хороший крысак, кошки - от леворукого
#11935 2019-05-10 23:52:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да не было такой задумки, врет она все. Первые книги были именно тем, что в них и читалось, наивными в чем-то, но вполне приличными без деления на черное и белое, и Дик нормальный был, и каждый герой был не святой, но можно было понять. Даже Альдо норм чуваком был, которого вполне можно было в любимые герои взять. Да, такой вот самолюбивый принц с авантюрными склонностями, но бабушку любит, друзяшку содержит, можно было что-то поинтересней плоского свиноеба замутить, которым он стал. А потом понеслось и эти концепции с охуительными историями с каждым новым сетом друзяшек начали меняться, а герои становились все площе и площе.
#11936 2019-05-11 03:38:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да не было такой задумки, врет она все. Первые книги были именно тем, что в них и читалось, наивными в чем-то, но вполне приличными без деления на черное и белое, и Дик нормальный был, и каждый герой был не святой, но можно было понять. Даже Альдо норм чуваком был, которого вполне можно было в любимые герои взять. Да, такой вот самолюбивый принц с авантюрными склонностями, но бабушку любит, друзяшку содержит, можно было что-то поинтересней плоского свиноеба замутить, которым он стал. А потом понеслось и эти концепции с охуительными историями с каждым новым сетом друзяшек начали меняться, а герои становились все площе и площе.
Потому что если размазывать маленький кусочек масла по хлебушку, он истончается. С персонажами, которые шли в роман, а попали в опупею, та же фигня.
#11937 2019-05-11 04:18:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Емнип, я про эту задумку с крысами слышал довольно давно, когда книги ещё не были столь ужасны и Дика только начали топить. Где-то во времена отравления. Постфактум все она этим не объясняла и вполне вероятно, что такой концепция была с самого начала. Просто реализовалась она очень криво, а ценности у Камши всегда были неоднозначные. Достаточно Арцию вспомнить. Но там и тогда это воспринималось как фича, что дескать, добро и зло и должны быть неоднозначны. Вон у Мартина тоже ни одного положительного персонажа и живем же. В последних же книгах эту моральную неоднозначность зачем-то попытались отбелить. Если бы все герои были бы немножко свиноебами, это было бы норм.
#11938 2019-05-11 04:53:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Емнип, я про эту задумку с крысами слышал довольно давно, когда книги ещё не были столь ужасны и Дика только начали топить. Где-то во времена отравления.
Она заговорила об этом вот как раз тогда, когда концепция первый раз поменялась, имхо. Надо было какой-то обоснуй подбить. А во времена первого тома жаловалась, что "ой чоэта все так на одного Алву залипают, а как же Робер и Дик, эй". Ну и обложка первого тома сама по себе символизирует, это вот три ключевых персонажа, те, о ком история должна была быть.
#11939 2019-05-11 11:27:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Метаморфозами Дика ВВК растоптала все мои эдельвейсы.
Была в самом начале надежда на роман воспитания: как неплохой, но ограниченный в силу воспитания юноша растет, развивается под влиянием умного наставника, учится думать своей головой и начинает различать ложь и правду... но не срослось.
#11940 2019-05-11 11:31:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну таки где вы в ОЭ возьмете умного наставника?
#11941 2019-05-11 11:34:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот бы с самого начала к Алве Руперта, а Дика к Кальдмееру. Было бы весело. Наверное)))
#11942 2019-05-11 11:47:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот бы с самого начала к Алве Руперта, а Дика к Кальдмееру. Было бы весело. Наверное)))
Дика - Ульриху! Они б сработались.
#11943 2019-05-11 13:32:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вон у Мартина тоже ни одного положительного персонажа и живем же.
Ээээ... Джон?
#11944 2019-05-11 13:42:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Видимо ВВК дружит с крысами... и вот такие вот сволочи истребляют ее друзей!
При этом раттоны - злое зло всей вселенной - крысами зовутся.
#11945 2019-05-11 14:16:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
неплохой, но ограниченный в силу воспитания юноша растет, развивается под влиянием умного наставника, учится думать своей головой и начинает различать ложь и правду...
Алва - умный наставник? Это даже не смешно... А правду и ложь Дик, как показали последующие книги, интуитивно верно различал. Его как раз "умный наставник" запутал.
#11946 2019-05-11 15:23:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Однажды Алва погнался за белым кроликом и упал в Дыру. Всё дальнейшее действие происходит в Стране Чудес. Герцогиня воспитывает поросёнка, Чеширский Марсель и Ноймаринен сидит, курит, ждёт.
#11947 2019-05-11 15:39:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Однажды Алва погнался за белым кроликом и упал в Дыру.
Изящная метафора белой горячки!
#11948 2019-05-11 17:25:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Даже Альдо норм чуваком был, которого вполне можно было в любимые герои взять. Да, такой вот самолюбивый принц с авантюрными склонностями, но бабушку любит, друзяшку содержит, можно было что-то поинтересней плоского свиноеба замутить, которым он стал.
Его смерть, когда он в бреду звал Робера, потому что хотел увидеть его напоследок - по-моему, последний живой и цепляющий эпизод в опупее. Тогда Камша еще местами могла в неоднозначность - или просто Альдо был из "старого состава". А следом пришли "новые", все эти Руппи и Арлетты, которые уже не знали страха и упрека, и понеслось.
Отредактировано (2019-05-11 17:25:53)
#11949 2019-05-12 09:00:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В треде рекомендаций ориджиналов встретила:
Автор, изо всех сил подмигивая аудитории и подыгрывая персонажу, намекает, что наш антигерой гораздо лучше, чем он кажется - а потом прописывает ему поступок, который делает его еще хуже, чем он кажется... но остальные персонажи реагируют на этот поступок так, словно герой только что сделал что-то хорошее и опровергающее свою антигеройскую репутацию.
Вам это Камшу не напоминает?
#11950 2019-05-12 09:18:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В треде рекомендаций ориджиналов встретила:
Автор, изо всех сил подмигивая аудитории и подыгрывая персонажу, намекает, что наш антигерой гораздо лучше, чем он кажется - а потом прописывает ему поступок, который делает его еще хуже, чем он кажется... но остальные персонажи реагируют на этот поступок так, словно герой только что сделал что-то хорошее и опровергающее свою антигеройскую репутацию.
Вам это Камшу не напоминает?
Об антигерое ходят слухи, что он злодей, совращающий невинных девственниц. Любовный интерес главного героя обвиняет его в совращении и требует на ней жениться. Автор намекает, что девица пиздит. В конце фанфика выясняется, что антигерой - гей и педофил. Народ вздыхает с облегчением: ну слава богу, все прояснилось!