Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон · 2019-05-03 18:02:22

Походу чтеца засосала опасная трясина. Анонсы, нужны читения от "я не волшебник чтец, я только учусь"?

Анон · 2019-05-03 18:12:58

Анон пишет:

Еще лет 15 назад я читал Хроники Арции в момент их написания. Ждал каждый год последней книги - ну когда же допишет. Потом надоело.

Я тоже ждал продолжения Арции. Когда понял, что не дождусь, было обидно за Сандора. Камша столько распиналась, как она любит оболганного Ричарда III, как жаждет воздать ему должное хотя бы в своих книгах, и вот, бросает свергнутого Сандора в болоте.

Анон · 2019-05-03 18:23:30

Анон пишет:

Походу чтеца засосала опасная трясина. Анонсы, нужны читения от "я не волшебник чтец, я только учусь"?

Да!!! Я бы чтения Камши посмотрел. Сам я этот треш начинать повторно не рискну, а вот в чтениях - самое оно.

Анон · 2019-05-03 19:45:53

Так поехали.

Отблески Этерны. Книга 1. Красное на красном
Пролог

▼Скрытый текст⬍

Ифчо, читец-нуб читал давно цикл тоже, поэтому все его прелести успел позабыть.

Пролог

В городе, который некогда назывался Кабитэла, а ныне — Оллария, цвела сирень. Ее белые и лиловые свечи, как и положено горящим свечам, были обречены. Обречены были и воркующие на крышах голуби, и суетящиеся на улицах люди, и сам этот мир, но неизбежность конца придавала весеннему городу некое горькое очарование.

Одинокий ака Одноногий (ибо несчастен донельзя - прошлое потерял, бедолага) идет по Олларии, грустит-печалится, что скоро все здесь наебнется и наслаждается цветущей сиренью.

Шедший цветущим городом гость понимал, что беда случится не завтра. То, что для него было «скоро», для смертных означало почти «никогда». Люди, спешащие по своим делам и странным образом не замечающие высокого чужака, успеют долюбить, досуетиться, доненавидеть, равно, как и их дети, внуки и правнуки.

Стартует текст относительно читабельно, но вскоре на нас выпрыгивает внезапное, как здрасьте среди ночи, заместительное. "Одинокий"? "Он"? А вот хрен там плавал! "Шедший цветущим городом гость" - вот наш выбор, и это невыносимо важное (нет) уточнение занимает половину предложения.

Одинокий продолжает идти по Олларии, грустить о том, что он одинокий (пардон за каламбур) и сыпать терминами, от которых читец должен был проникнуться мистикой, но пока что только запутался в Дружках, чемоданах, пирожках, в том, кто на ком стоял и против кого с чем сражался.

Когда Этерна была цела, они сражались за каждый из миров Ожерелья. Теперешних сил едва хватает, чтобы сдерживать Чуждое на Новом Рубеже. Раньше Одинокие вмешивались в дела смертных, называвших их кто богами, кто демонами, теперь в прошлом и это.

Нужно... больше... слов... с большой... буквы...
Пока что Одинокий для читеца выглядит как: Ехал пафос через пафос пафос пафос пафос пафос, густо приправленный тоской по "прошлой" жизни и надутыми метафорами.

Потом Одинокий встречает блестящего-радостного-красивого Рокэ Алву (даже Одинокий не может устоять ), заходит в таверну, продолжая свысока рассматривать смертных людишек, и няшит кошечку:

Ожерелье, Рубеж, бой без надежды и без конца — все это нет, не исчезло, но словно бы отодвинулось. Одинокий чувствовал себя свободным и смертным, он даже позволил себе зайти в таверну и сесть в углу, куда немедленно принесли кувшин с вином, после чего никто и не подумал взглянуть в сторону странного посетителя. Люди приходили и уходили, а Одинокий смотрел на них — пьющих, смеющихся, поющих… Откуда-то вылезла маленькая пятнистая кошка, почти котенок, и остановилась, нерешительно глядя на гостя.

Что плохо с людьми и Одиноким, так то что для него однообразны. Их описывают россыпью глаголов и деепричастий:

долюбить, досуетиться, доненавидеть, равно, как и их дети, внуки и правнуки.

пьющих, смеющихся, поющих…

Картинка обобщенной людской массы - есть. Контраст, из-за которого отличается Одинокий, не хрен собачий, однако, от рандомного Джона в этой таверне - нет.
Итог: Одинокий выглядит не мистической сущностью, а нитаким высокодуховным, который парит над толпой на крыльях собственной охуенности.

Дальше начинается флэшбек, и Одинокий вспоминает бой с Чуждым и разговор с неким Стратегом о том, что на Этерне творится чего-то не то. (Только теперь читец понял, что Этерна - это не вся вселенная, а конкретный мир, в котором сконцентрирована, походу, магия).

Чуждое наконец схлынуло, как всегда, рассыпавшись стаей странных, смертных созданий, на сей раз похожих на летучих медуз. Полупрозрачная мерзость сама бросалась на мечи, словно желая побыстрее со всем покончить. Одинокому показалось, что бой длился дольше, чем обычно, но, возможно, он просто устал.

И еще на волне Этерны невероятные боевые приемы.

— В Этерне решили, что мы испугались собственной тени? — недовольно бросил бившийся рядом Стратег, разрубая слизистый гриб.
— Я не был там. — Одинокий отшвырнул студенистое полушарие.
— Не понимаю. Нас не услышали? Или что-то стряслось в самой Этерне?

Разговор во время битвы или драки длиннее чем "На помощь" - "Бегу!" или "У него пистолет!" - "Аа-а!" для бойцов на переднем краю = пропущенный удар. Пропущенный удар даже для супер-гипер-мистических бойцов вреден.
Или это бои в конкретном слоу-мо, аки в Матрице.

Повспоминав и пострадав, Одинокий заключает, что Этерна упала и пропала, никто не знает почему. Поэтому они теперь защищают Рубеж чисто по инерции, но что-то в них надломилось (с).
Наконец, это трагическое повествование в черепашьем темпе прерывает чей-то вопль. Точнее, вопль Рокэ Алвы, которого немножечко собрались убивать, и Одинокий, как Черный плащ, спешит на помощь.

Переулок влился в тихую улицу, застроенную двухэтажными домами; в одном из них погибал человек, чья неистовая радость разбудила в Одиноком то, что, казалось, ушло навсегда. Между ним и смертным возникла ниточка, которая и привела чужака к изящному особняку, в котором шел бой. Шел, хотя должен был уже закончиться. Жалобно зазвенело разбитое окно, сквозь которое пролетел какой-то обломок, раздался крик, и ответом ему был наглухо захлопнувшийся ставень в доме напротив. Эта «хата» явно была «с краю». Снова звон, злобный вопль, глухие удары и возня внутри и мертвая тишина снаружи. Как похоже на людей…

Приосанивание над людьми (а это, бтв, Кэртиана и к этому миру он неровно дышит, что тогда в других?) - защитано.
И бриллиантовая фраза:

Эта «хата» явно была «с краю».

Патетика, БОЛЬШИЕ БУКВЫ, предзнаменования, раттоны, Стратеги, романтические описания сирени и весны - чтобы похоронить всю эту конструкцию цитированием украинской пословицы ни к селу, ни к городу...
Одинокий врывается в дверь на помощь Рокэ Алве, и на этом тягучий, как битум на дороге в +40, пролог заканчивается.

Прдлжт, аноны?

Анон · 2019-05-03 19:57:14

Анон пишет:

Прдлжт, аноны?

Да, давай! :heart:

Анон · 2019-05-03 19:59:41

Анон пишет:

Так поехали.

Ура!

Анон · 2019-05-03 20:36:06

Спасибо чтецу! Мы очень рады и ждем еще.

Анон · 2019-05-03 20:40:03

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Хожу сюда и в марвелотред - так вот, теперь марвелофаны понимают нашу боль!
Их героев слили?
ДА!

Пф. У них хотя бы канон закончили)

Анон · 2019-05-03 20:51:58

Анон пишет:

Патетика, БОЛЬШИЕ БУКВЫ, предзнаменования, раттоны, Стратеги, романтические описания сирени и весны - чтобы похоронить всю эту конструкцию цитированием украинской пословицы ни к селу, ни к городу...

Барышню из Львова можно вывезти, и барышня будет даже пафосно распространяться, как ей во Львове было плохо, но...

Анон · 2019-05-03 21:27:20

я до сих пор помню, как заманивание в фандом начиналось словами "ты, главное, там пролог не читай!!1" :lol:

Анон · 2019-05-03 21:37:27

Я пытаюсь вспомнить, но с остальными 11ю книгами пролог же больше никак не пересекается? Кроме "я видел Леворукого" воспоминания Рокэ?

Анон · 2019-05-03 21:50:17

Анон пишет:

Я пытаюсь вспомнить, но с остальными 11ю книгами пролог же больше никак не пересекается? Кроме "я видел Леворукого" воспоминания Рокэ?

Ну, не совсем, от Ринальди же идет проклятие Рокэ и из пролога мы знаем, что Рокэ не последний Ракан, технически, потому что есть еще один, но он в Кэртиане появляется и исчезает. С Ринальди же срисован образ Леворукого, кстати, который занимает некоторое место в кэртианских верованиях, но мы благодаря прологу знаем, что он не Леворукий. Плюс гипотетически этот пролог должен был бы как-то закольцеваться в конце опупеи, по крайней мере в начале все были совершенно уверены, что когда-нибудь закольцуется.

Анон · 2019-05-03 22:14:56

Анон пишет:

Ну, не совсем, от Ринальди же идет проклятие Рокэ и из пролога мы знаем, что Рокэ не последний Ракан, технически, потому что есть еще один, но он в Кэртиане появляется и исчезает.

Но, из пролога же мы не знаем про Ринальди и проклятие? Из Пламени Этерны знаем (всё кроме периодических появлений в Этерни), а без него разве да?

Гипотетически в финале будут падать каштаны. Если финал когда-нибудь наступит, что не факт:)

Анон · 2019-05-03 22:16:37

Анон пишет:

Ну, не совсем, от Ринальди же идет проклятие Рокэ

Каждый раз, вспоминая об этом, не могу не думать "Боже, какой фантастический еблан!" :facepalm:

Анон · 2019-05-03 23:02:10

Аноны, я этот тред прочла за неделю, и, блин, он интереснее самой опупеи. Отдельно доставляет зеленое, которое каждый раз приползает за панамкой хуев, чтоб пафосно заглотить и слиться :lol: ИМХО, может я ошибаюсь, и это все разные ПЧи (но тогда они предельно шаблонные, с одинаково горящим от любого упоминания Окделла задом), но то, что они каждый раз "я давно не читаю, но понимаю и одобряю, а сюда захожу за хуями за лулзами от неправоверных НПчей" оч подозрительно :troll:
Анон-чтец, я Камшу оставила где-то на моменте детективствующей Арлетты (и то, я ту книгу в электронке прогнала через поиск конкретных персонажей, так что прочла, дай бог, четверть), так что любопытно, как будут восприниматься первые книги столько лет спустя.
Короче, жги :rainbow:

Анон · 2019-05-04 00:04:51

Анон пишет:

Анон пишет:
Ну, не совсем, от Ринальди же идет проклятие Рокэ
Каждый раз, вспоминая об этом, не могу не думать "Боже, какой фантастический еблан!"

Который из них?

Анон · 2019-05-04 00:06:15

Анон пишет:

зеленое, которое каждый раз приползает за панамкой хуев, чтоб пафосно заглотить и слиться

Может, оно не только зеленое, но и нетрадиционное в ориентации и аноны ему делают хорошо. Я уже не помню зеленых. Оно Окделла любит или не любит? Чем почивший Окделл ему вообще мешает, что зад от одного упоминания болит?

Я пытался перечитывать с начала, но не пошло. Потому что никак не увязывалось с последними книгами, будто две разных вселенных. Нас пытались убедить, что Окделл с самого начала проворонил звоночки и все видел неправильно, но тогда приходится признать, что он сидел на таблетках в психушке. Потому что картина мира, подтверждаемая событиями, была совершенно не той, что впоследствии.

Анон · 2019-05-04 00:17:14

Может, оно не только зеленое, но и нетрадиционное в ориентации и аноны ему делают хорошо. Я уже не помню зеленых. Оно Окделла любит или не любит? Чем почивший Окделл ему вообще мешает, что зад от одного упоминания болит?

Ну, как я поняла, у него какой-то синдром Туретта, что он во всех несогласных с линией партии с ходу пронзает слешеров-окделлоебов, даже если аноны прямым текстом говорят, что им на него поебать. А следом начинаются пламенные пляски: "Правильно вашего Дикушу убили, не воскресят его, звоночки надо было слушать и вообще, вы сами виноваты, нечего было тгавить Автора". Походу, его просто сквикает, что кто-то может не считать Дика законченным мудаком, что кушает младенцев по утрам. Но если вначале треда плясало тоже оно, то его любое нехвалебное упоминание ВВК поджигает :dontknow:

Анон · 2019-05-04 00:31:50

Збазиба, аноны, читец тронут. :heart:

Отблески Этерны. Книга 1. Красное на красном
Глава 1

▼Скрытый текст⬍

Первая глава, где мы встречаемся с Диком Диким Окделлом, светом в нашем окошке, а также с Лараком и Штанцлером.

Глава стартует с того, что Дик и Эйвон едут по осенней распутице в Олларию, в Лаик. Дик по этому поводу печалится.
Стиль стал полегче и теперь более проницаем. До конца предложения можно дочитать, не забыв, о чем речь была в его начале и не согнувшись под весом метафор и незнакомых названий на сложных щах.
Но не расслабляйтесь - автор радует нас внезапным скачком фокала.

Родич и опекун Дика граф Эйвон Ларакский пытался отстоять внучатого племянника — не вышло, герцогиня Мирабелла обладала железной волей. Эйвон сдался, хотя по закону решал он и только он.
Матушка долго объясняла сыну и наследнику его долг и его обязанности, Ричард не слушал. Судьба наградила наследника Окделлов довольно-таки сомнительным подарком — смелый и порывистый, Дик умудрялся переживать все радости и неудачи заранее, причем грядущие беды в его глазах выглядели ужаснее, чем на самом деле.

Первое предложение - фокал рассказчика. Второе - фокал Ричарда, погружающий нас в его собственные воспоминания. Вряд ли они доступны "стороннему" рассказчику. Третье предложение - скачет на фокал рассказчика. Поскольку читец не верит, что в 16 лет юноша с характером Дика способен так самокритично описывать свой характер.
Кст, Эйвон Ларак или Эйвон Ларакский? Принцип образования фамилий прыгает тоже.

Вот и полгода учебы в знаменитом на все Золотые земли[5] поместье Лаик, чаще называемом Жеребячьим загоном, казались юному герцогу страшнее чумы и войны.

В начале (середине и конце тоже) чтения опупеи читеца также дико напрягали идиотские прозвища и уменьшительные чего и кого угодно (привет, Ро из последних томов!), которые звучат как оскорбление. А не как похвала или нежность.
Лаик - престижная якобы военная академия. Престижная академия с прозвищем "Жеребячий загон". Нуок.
Читец в курсе существования нелестных прозвищ у вузов и академий (МИЭМ - Московский Институт Элегантных Мужчин, МГАУ - Сельхознавоз и т.д.). Но обычно они остаются шуткой "для своих" и для выпускников этого вуза, а попытка постороннего остроумно расшифровать название вуза при его выпускнике/студенте чаще всего заканчивается неприятно. Дворянчик из провинции навряд ли назовет Лаик "загоном" - рылом не вышел.
Или же всем похер. Это значит обычно, что престиж вуза находится где-то у плинтуса, хоть это не случай Лаик.

Ричард рассуждает, что в Лаик его будут обижать, потому что он сын бунтаря-Эгмонта, что его там будут окружать "навозники" и все будет ужасно. Пока суд да дело, Эйвон сообщает, что они сейчас увидят кансильера Штанцлера, и нагоняет на Дика атмосферы угрозы и секретности, аки красноармеец с плаката "Не болтай!".

— К Штанцлеру, Дик. И вообще это имя вслух лучше не называть, да и слово «эр» приберегите для Окделла или… Агариса. Для Кабитэлы, тьфу ты, Олларии, хватит «сударя».

Внезапно у читеца возник вопрос к тому, что канцлер делает на своем посту. Штанцлер - дриксенский шпион, об этом при дворе, как станет ясно дальше, походу, не знает ленивый, глухой или вчера приехавший из провинции дворянчик (ака Дик).
Вики говорит нам, что канцлер обычно занимал пост, примерно эквивалентный министру, область обязанностей была разной в разных странах.
То есть, при дворе уже который год сидит натуральный шпион другой страны с широкими полномочиями вплоть до доступа к государственным тайнам и эта ситуация не жмет никому. При широких возможностях Дорака устранить его вплоть до "поперхнулся шадди" и "упал на нож, и так четырнадцать раз".
Что же мешает? У него есть компромат на Дорака, а? :evil:

Дик снова печалится о том, что Окделлы живут в бедности, кони у них паршивые, тыр-пыр. Эйвон жертвует монетку монаху-типа связному со Штанцлером. Обоснуй от Дика превосходит все границы логики:

Ричард Окделл, вздрогнув, уставился на ухватившегося за его стремя монаха в черном балахоне и торопливо вытащил монетку. Окделлы, как и большинство Людей Чести[9], тайно исповедовали эсператизм[10] и именно поэтому не отказывали жадным святошам. Истинная вера в Талиге была не в почете, равно как и Честь.

Выглядит, будто Дик (или автор) думает что любой монах, собирающий подаяния, знает в лицо Окделлов и стучит на них своему настоятелю, а тот Дораку.
Коли Окделлам горело прослыть добрыми олларианцами, пожертвовали б разово и крупно на олларианский храм. Суан туда, суан сюда... Несерьезно это.
Или Дик и его семья уверены, что жизнь Талига крутится вокруг Окделлов и все их действия отслеживаются. А Мирабелла - в том, что из розеток их облучает Алва.

Долго ли, коротко ли, Дик и Эйвон доезжают до гостиницы, едят и тут к ним является Штанцлер.
Штанцлер, как и положено коварному змею, начинает мыть мозги Дику на предмет "кругом враги" и "бдительность кодекса уголовным кодексом удвоена, а Дорак, который обычно не дремлет, сейчас и вовсе не спит" (с)
Ценные советы работать над собой и не нарываться вместе с подробностями жизни в Лаик:

Помни, в Жеребячьем загоне нет герцогов, графов, баронов, нет Окделлов, Савиньяков, Приддов. У тебя останется только церковное имя. Родовое ты вновь обретешь в день святого Фабиана. Тогда же будет решено, оставят тебя в столице или вернут в Окделл.

И снова у читеца горит вопрос: как все эти товарищи знают, кто есть кто, если в их замке (с какого-то бодуна) не висят портреты чужих родов.
Так, списать только на причуды кэртианской генетики, где если ты Савиньяк - то ты блондин и черноглазый, а если Манрик - то рыжий, хоть с кем спи.

После прочих ЦУ о "постоянно всюду бдить и ничего не говорить" Штанцлер немного жалуется на тяжелую жизнь двойного шпиона, Эйвон сидит с кислым видом, а Дик мысленно переживает о том, что скоро останется совсем один и вспоминает об отце.
Дальше все немного воздают хвалу Эгмонту и рассуждают о том, как страшен Алва и коварен Дорак (впрочем, ничего нового).

Мне пора, друзья мои, и последний кубок я хочу поднять за всех Людей Чести, за Талигойю и за ее истинного короля. — Кансилльер тяжело поднялся, и Эйвон и Дикон последовали его примеру. — Над Олларией, нет, над Кабитэлой еще взовьется знамя Раканов. Ночь, какой бы длинной она ни была, кончится. За победу, мои эры! За победу!
— Так и будет, — прошептал Дикон. В этот миг он не сомневался, что они победят, ведь правда на их стороне!

На этой мажорной ноте и заканчивается первая глава.

Анон · 2019-05-04 00:33:41

Анон пишет:

Который из них?

тащета оба, но Ринальди фееричнее.

Анон · 2019-05-04 00:36:27

Анон пишет:

Ричард Окделл, вздрогнув, уставился на ухватившегося за его стремя монаха в черном балахоне и торопливо вытащил монетку. Окделлы, как и большинство Людей Чести[9], тайно исповедовали эсператизм[10] и именно поэтому не отказывали жадным святошам. Истинная вера в Талиге была не в почете, равно как и Честь.

А что блять вообще делает в столице эсператистский монах?

Анон · 2019-05-04 00:48:54

Анон пишет:

А что блять вообще делает в столице эсператистский монах?

Олларианский монах, анон. В черном ходят олларианцы, все тут норм.
Ведь Окделлы тайные эсператисты, но жертвуют деньги олларианцам. Чтоб никто не догадался.

Анон · 2019-05-04 00:52:04

Анон пишет:

Нас пытались убедить, что Окделл с самого начала проворонил звоночки и все видел неправильно, но тогда приходится признать, что он сидел на таблетках в психушке.

Алва - хочет забрать Надор, Катарина - святая, Дорак - дурак, Ракан - спасёт мир, всё Дик нормально видел с самого начала. :troll:

Анон · 2019-05-04 00:52:20

Анон пишет:

Выглядит, будто Дик (или автор) думает что любой монах, собирающий подаяния, знает в лицо Окделлов и стучит на них своему настоятелю, а тот Дораку.

У него, может, обычно герб нашит на одежде? В этот раз они, правда, в чужих плащах и без свиты.

Хотя я х.з. что там за конспирация. С одной стороны, на воротах всё равно рассматривают, у дворян и крупных торговцев записывают имена и цель приезда. При этом ни слова о том, что Дик назвался чужим именем (хотя он мог назваться кем угодно, но вряд ли сам бы догадался это сделать) или что он едет как мелкий торговец (ояебу фейс-контроль у них, бери мешок репы, надевай чужой плащ и заезжай, кто хочет).
С другой стороны, Ларак инструктирует Дика, что они-де приехали не сегодня вечером, а завтра утром - это кому Дик должен сказать? Страже на воротах? "Я Окделл, нам без разрешения в столицу нельзя, и задерживаться нельзя, но мы приехали завтра утром, а сегодня вы наблюдаете галлюцинацию"?
Или они вообще в город не заезжали, потусили возле ворот и остановились в гостинице, которая снаружи?

Анон пишет:

А что блять вообще делает в столице эсператистский монах?

Это, по легенде, олларианский монах. Смысл тот, что Окделлы втихаря эсператисты, а олларианской церкви жертвуют, чтобы их не запалили как еретиков.

Отредактировано (2019-05-04 00:53:10)

Анон · 2019-05-04 09:42:58

Анон пишет:

Но если вначале треда плясало тоже оно, то его любое нехвалебное упоминание ВВК поджигает

Анон, ты реально только пришел, что ли? В фэндоме дофига персоналий разного калибра, которых раздражают многолетние пляски НПЧей без всякой привязки конкретно к Дику, не центр он Кэртианы, и ура. Новость дня - на холиварке не только хейтеры Камши :facepalm:

Холиварофорум

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#11676 2019-05-03 18:02:22

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11677 2019-05-03 18:12:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11678 2019-05-03 18:23:30

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11679 2019-05-03 19:45:53

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11680 2019-05-03 19:57:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11681 2019-05-03 19:59:41

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11682 2019-05-03 20:36:06

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11683 2019-05-03 20:40:03

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11684 2019-05-03 20:51:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11685 2019-05-03 21:27:20

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11686 2019-05-03 21:37:27

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11687 2019-05-03 21:50:17

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11688 2019-05-03 22:14:56

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11689 2019-05-03 22:16:37

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11690 2019-05-03 23:02:10

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11691 2019-05-04 00:04:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11692 2019-05-04 00:06:15

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11693 2019-05-04 00:17:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11694 2019-05-04 00:31:50

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11695 2019-05-04 00:33:41

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11696 2019-05-04 00:36:27

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11697 2019-05-04 00:48:54

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11698 2019-05-04 00:52:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11699 2019-05-04 00:52:20

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#11700 2019-05-04 09:42:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума