Вы не вошли.
Кто-то ещё это не бросил?
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
Просто фэнтэзи так работает. Там совершают важные поступки, в том числе убийства, из-за того, что что-то мерещится. Жанр имеет в виду, что правильным героям "мерещится" высшая правда (а вот неправильные могут стать жертвой обмана и глюков, как Денетор). Мэллит и Селина всё правильно делают, как Фродо правильно идёт в Мордор бросать Кольцо в Ородруин. В обоих случаях у всего этого есть политическая подоплека, и в обоих случаях она многим не нравится, но она такая, как есть. Ничего не изменишь. Лучше просто взять другую книжку.
Анооон ОЭ никаким боком к Властелину колец не приклеивается, разве что обе книжки описывают вымышленный мир.
То, что Кольцо - однозначное зло и его никак нельзя использовать, а можно только уничтожить, говорят в один голос Гендальф и Элронд. И Фродо, согласившись нести кольцо к Ородруину, жертвует только собой - он даже Голлума не позволил убить. Селина и Мэллит действуют исходя из личных голосов в голове и убивают, только одна руками солдат, а вторая колотушкой. Как бы наверно есть разница?
Отредактировано (2018-11-10 17:44:44)
А он не баба. Мужикам немножко можно.
До неходячести это немножко?
Главное, чтобы осуждаемые ВВК продукты не жрал и всячески поддерживал политику партии.
Видимо этот анон по примеру Камши считает ВК приквелом к перумовскому циклу...
Аноны, да там с порога было заметнр, что у Мэл с головой непорядок. Но раньше она просто была тихой сумасшедшей, а теперь стала опасной для окружающих. Хрен её знает, что ей мертвецы в следующий раз наговорят и кого убить отправят.
И снова с современными реалиями отношений мы приходим к отношениям правителя и безродной еврейки.
Ну так Камша первая начала. У неё Селиночка, которая к солдатам по ночам бегает и матушке открыто пишет, что для получения удовольствия брак не обязателен - окнорм в имеющихся реалиях. И никто из любимок автора даже в мыслях не позволяет себе назвать её шлюхой, как Джильди, например, назвал девушек на вилле. А тем, кто посмел, но любимкой автора не был - продемонстрировали линию партии казнью девушки, что для общества, где женщин не казнили в принципе, вполне сравнимо по степени шока с бомбой в Хиросиме.
Но Камша и тут не последовательна, потому как приехавшая к брату без дуэньи Айри это шок, позор и пиздец по мнению Селининой же матушки, а погуляшки Селины и поебушки Мэллит это норм и ачотакова.
Видимо этот анон по примеру Камши считает ВК приквелом к перумовскому циклу...
Стопудово
И снова с современными реалиями отношений мы приходим к отношениям правителя и безродной еврейки.
Ну так Камша первая начала. У неё Селиночка, которая к солдатам по ночам бегает и матушке открыто пишет, что для получения удовольствия брак не обязателен - окнорм в имеющихся реалиях. И никто из любимок автора даже в мыслях не позволяет себе назвать её шлюхой, как Джильди, например, назвал девушек на вилле. А тем, кто посмел, но любимкой автора не был - продемонстрировали линию партии казнью девушки, что для общества, где женщин не казнили в принципе, вполне сравнимо по степени шока с бомбой в Хиросиме.
Но Камша и тут не последовательна, потому как приехавшая к брату без дуэньи Айри это шок, позор и пиздец по мнению Селининой же матушки, а погуляшки Селины и поебушки Мэллит это норм и ачотакова.
Спасибо, что дополнил, анон.
Да, двойная мораль - основа книжечек ВВК.
Они оба персонажи фэнтэзи и руководствуются в важнейших решениях мотивами, которые в реале считаются бредом шизофреника. Такой уж это жанр. А какие именно решения, убивать зомби или убиться самому - глубоко третьестепенный вопрос.
А вот нифига. Фродо точно знает, что кольцо зло - ему не голоса в голове нашептали, а сказали Гендальф и Элронд, мудрейшие на тот момент существа в Средиземье.
Чем руководствуется Селина не ясно вообще - она просто говорит "он бесноватый, я чувствую".
И да, как я уже сказал выше, Фродо жертвует собой, а Селина - другими.
А вот нифига. Фродо точно знает, что кольцо зло - ему не голоса в голове нашептали, а сказали Гендальф и Элронд, мудрейшие на тот момент существа в Средиземье.
Больше того, оно причиняет ему нешуточные мучения, чем дальше, тем больше.
Видимо этот анон по примеру Камши считает ВК приквелом к перумовскому циклу...
Стопудово
Вообще, я начинаю догадываться, отчего автор так резко решил, что пишет великую опупею о войне, мире и судьбе человека. Как тут не решить, если ОЭ в один ряд с ВК ставят
Фэнтези-мир - это всё-таки когда над головой летают драконы, в лесу бродят единороги, в небе горит Всевидящее Око, и если тебя мудрый маг послал к Ородруину, то ты и идёшь, потому что маг херни не посоветует.
В Кэртиане магии официально нет, в нее никто не верит. И в таких условиях к голосам в голове принято относиться более критично, что ли.
Ну вообще да, если мерещится стремная нех, приказывающая убивать незнакомых людей, психиатр не помешает.
алле, она выросла среди гоганов, которые в отличие от прочих в магию верят безоговорочно. у нее в отношении гоганов и мысли не было, что не поверят, только насчет талигойцев она тряслась, что не поверят, и перебирала, кому писать про всю эту муть, выбрав в итоге айнштайнера. откуда у нее могут быть сомнения, тем более, когда она ару видела собственными глазами, включая выходцев, да и шрам у нее живет собственной жизнью. это уже, бля, откровенные доебки до мышей. или она должна вести себя как идиотка и видя перед собой выходца талдычить, что его не существует?
потому как приехавшая к брату без дуэньи Айри это шок, позор и пиздец по мнению Селининой же матушки, а погуляшки Селины и поебушки Мэллит это норм и ачотакова.
Так Айри блаародная по самое небалуйся, а этим двум, да в военное время самое время карьеру делать.
. или она должна вести себя как идиотка и видя перед собой выходца талдычить, что его не существует?
А Ларака колотушкой бить ей тоже выходцы приказали?
До момента изнасилования она не сомневалась, что Альдо - совершенство, а совершенство не может причинить ей вреда, ведь она всё делает правильно, она хорошая. Тут вообще хрестоматийный абьюзер и его жертва, которая осознала, что это не просто сложный характер, и теперь до неё тоже очередь в раздаче пиздеца дошла. Но боржоми пить было поздно - уже разложили на столе.
Какой нахер абьюзер, проснись. Она его не интересовала вообще, он от нее чуть ли не бегал, даже Роберу признавался, что она его крипует и как бы отделаться от нее. Он взял ее с собой в Олларию только из-за бабки. И решил ее трахнуть, только потому что расстроен был в тот момент, типа хотел отвлечься, а она за ним долго и упорно таскалась со своей любовью. Если б он ее домогался и уговаривал, а потом типа добился своего и бросил, это совсем другой расклад бы был. Это она на него смотрела как голодный на пирожное и он отделаться от нее хотел, но не мог. Но в момент, когда он решить таки дать ей желаемое, она вдруг поняла, что секса-то и не хочется, да и любовник он не очень (предыдущие любовницы, вероятно, то ли не ради удовольствия с ним трахались, а за денежки, то ли были уже опытные и им было норм погрубей). И кричать-протестовать она не стала потому, что иначе он бы ее бросил и больше к ней не пришел после этого, а она ж так любила все еще и прозрела только на моменте, где он сказал, что не женится.
Отредактировано (2018-11-10 17:58:01)
Анон пишет:Они оба персонажи фэнтэзи и руководствуются в важнейших решениях мотивами, которые в реале считаются бредом шизофреника. Такой уж это жанр. А какие именно решения, убивать зомби или убиться самому - глубоко третьестепенный вопрос.
А вот нифига. Фродо точно знает, что кольцо зло - ему не голоса в голове нашептали, а сказали Гендальф и Элронд, мудрейшие на тот момент существа в Средиземье.
Чем руководствуется Селина не ясно вообще - она просто говорит "он бесноватый, я чувствую".
И да, как я уже сказал выше, Фродо жертвует собой, а Селина - другими.
Я больше скажу - Фродо кроме однозначного экспертного мнения Гэндальфа и Элронда видел, как Кольцо действует на людей (история Исилдура, Бильбо в Ривендейле, Боромир всю дорогу, Горлум начиная с воспоминаний Бильбо и рассказов Арагорна и Леголаса + личная встреча), плюс за Кольцом охотились ебаки-назгулы, едва не уебавшие всю партию ещё до прибытия в Ривендейл и преследовавшие потом, он знал историю Средиземья и последствия действий создателя Кольца для всего мира. Тут достоверных аргументов уничтожить макгафин чуть больше, чем дохуя.
А какие аргументы у Селины, кроме "мне он не нравится"? Какие аргументы у Мэл, кроме "мне мёртвые сказали"? Никаких.
а сказали Гендальф и Элронд, мудрейшие на тот момент существа в Средиземье.
... о чем Фродо тоже сказали. Потому что самому проверить вот это вот все у него возможности не было.
А вот что кольцо - это неведомая хрень, он убедился самостоятельно, вполне наглядно и ощутимо, еще до визита к Элронду.
До момента изнасилования она не сомневалась, что Альдо - совершенство, а совершенство не может причинить ей вреда, ведь она всё делает правильно, она хорошая. Тут вообще хрестоматийный абьюзер и его жертва, которая осознала, что это не просто сложный характер, и теперь до неё тоже очередь в раздаче пиздеца дошла. Но боржоми пить было поздно - уже разложили на столе.
Какой нахер абьюзер, проснись. Она его не интересовала вообще, он от нее чуть ли не бегал, даже Роберу признавался, что она его крипует и как бы отделаться от нее. Он взял ее с собой в Олларию только из-за бабки. И решил ее трахнуть, только потому что расстроен был в тот момент, типа хотел отвлечься, а она за ним долго и упорно таскалась со своей любовью. Если б он ее домогался и уговаривал, а потом типа добился своего и бросил, это совсем другой расклад бы был. Это она на него смотрела как голодный на пирожное и он отделаться от нее хотел, но не мог. Но в момент, когда он решить таки дать ей желаемое, она вдруг поняла, что секса-то и не хочется, да и любовник он не оч. И кричать-протестовать она не стала потому, что иначе он бы ее бросил и больше к ней не пришел после этого, а она ж так любила все еще и прозрела только на моменте, где он сказал, что не женится.
Верну тебе вопрос - где она в том моменте об этом думает?
Мэллит же на эту тему не напрягается вообще, что вызывает вопросы о состоянии ее головушки.
анон, не натягивай сову на глобус. ты читал? если да, то в курсе, какой пиздец творится там с обществом, не говоря о том, что мэл этому обществу чужда. почитай выводы савиньяка по запретной книжке гоганов, когда ли вывел неплохой психологический портрет нации и убедительно объяснил, почему гоганам проще с магией и убийством исподтишка, и чем это обосновано.
А Ларака колотушкой бить ей тоже выходцы приказали?
где это было по хронологии? я не помню, чтобы она еще и ларака прикончила хотя я б не осудил
Верну тебе вопрос - где она в том моменте об этом думает?
Ну например
- Мое сердце спокойно, - солгала Мэллит, узнавая и не узнавая любимого. Первородный был прекрасен, как сын Кабиохов, сошедший к избранным, его глаза сияли, а грудь вздымалась. И ничто не могло сломить волю его и встать на пути его.
Он ее кагбе насилует типа вроде как, а она думает, что он прекрасен, называет любимым и на глаза сияющие надрачивает. Не "фу, мерзкий абьюзер, как мне вырваться, мне не спастись, он меня убьет, ой боюсь", а "любимый" и "прекрасен", и даже "ничто не могло встать на пути его" с явным восхищением. Это ее шанс, понимаешь, то, чего она хотела, он наконец обратил на нее внимание. Второго шанса может не быть, Альдо гордый и эгоистичный, он не простит отказа. И ей не нравится секс, но она молчит и думает об Англии, а не громко протестует.
Верну тебе вопрос - где она в том моменте об этом думает?
Ну например
- Мое сердце спокойно, - солгала Мэллит, узнавая и не узнавая любимого. Первородный был прекрасен, как сын Кабиохов, сошедший к избранным, его глаза сияли, а грудь вздымалась. И ничто не могло сломить волю его и встать на пути его.
Он ее кагбе насилует типа вроде как, а она думает, что он прекрасен, называет любимым и на глаза сияющие надрачивает. Не "фу, мерзкий абьюзер, как мне вырваться, мне не спастись, он меня убьет, ой боюсь", а "любимый" и "прекрасен", и даже "ничто не могло встать на пути его" с явным восхищением. Это ее шанс, понимаешь, то, чего она хотела, он наконец обратил на нее внимание. Второго шанса может не быть, Альдо гордый и эгоистичный, он не простит отказа. И ей не нравится секс, но она молчит и думает об Англии, а не громко протестует.
"Прекрасен" может быть и ураган, который тебя через секунду разъебашит. И наводнение, которое сносит твой дом, как бумажный, и этот дом тащит прямо на тебя. Восхищение стихией не одно и то же с "надо ему дать, чтобы не выпнул на мороз, а продолжал потрахивать временами". Я спросил , анон, где конкретно она прямо думает, что он на неё больше не посмотрит, если она сейчас продолжит вырываться?
Анон пишет:Просто фэнтэзи так работает. Там совершают важные поступки, в том числе убийства, из-за того, что что-то мерещится. Жанр имеет в виду, что правильным героям "мерещится" высшая правда (а вот неправильные могут стать жертвой обмана и глюков, как Денетор). Мэллит и Селина всё правильно делают, как Фродо правильно идёт в Мордор бросать Кольцо в Ородруин. В обоих случаях у всего этого есть политическая подоплека, и в обоих случаях она многим не нравится, но она такая, как есть. Ничего не изменишь. Лучше просто взять другую книжку.
Анооон ОЭ никаким боком к Властелину колец не приклеивается, разве что обе книжки описывают вымышленный мир.
Фэнтэзийный мир. В котором правильным персонажам можно и нужно принимать важнейшие решения на основании смутных глюков и чужих ничем не подтверждённых слов (и жертвовать при этом ещё Сэмом, Пиппином и Мериадоком, ты их забыл).
он даже Голлума не позволил убить. Селина и Мэллит действуют исходя из личных голосов в голове и убивают, только одна руками солдат, а вторая колотушкой. Как бы наверно есть разница?
Конечно. Разница в 60 лет развития фэнтэзийного жанра И в мировоззрении авторов, само собой. Камша никогда не объявляла себя христианкой, она противница христианства в принципе, это у неё повсюду красной нитью. Никогда она не говорила, что убивать нельзя вообще, в принципе. У неё есть положительно или нейтрально поданный внебрачный секс, правильные убийства и неосуждение юношеского гомогейства Алвы. У Толкина всё это отсутствует или сурово осуждается.
И ничто не могло сломить волю его и встать на пути его.
И какой тут смысл в протестах, ежели "ничто не могло"?
Анон пишет:А Ларака колотушкой бить ей тоже выходцы приказали?
где это было по хронологии? я не помню, чтобы она еще и ларака прикончила хотя я б не осудил
В рассветах же. Но Ларака она не насмерть, только до потери сознания колотушкой оприходовала, но топить в тазу не стала.
Анон пишет:И ничто не могло сломить волю его и встать на пути его.
И какой тут смысл в протестах, ежели "ничто не могло"?
Вот тем более насилие чистой воды. Она видит, что ему настолько похуй на её протесты, что даже дёргаться смысла нет.