Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#10051 2018-11-10 14:12:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Остановимся на том, что у нее был невероятно хуевый секс.
#10052 2018-11-10 15:56:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так хуевый секс ее уже отчасти разочаровал в обожаемом Альдо, в сексе мудак раскрылся в полный рост, сделал девочке больно, тупо использовал ее. А потом объяснил, за кого собирается держать дальше, и тут все стало ясно даже влюбленной дурочке, и она сделала ноги.
#10053 2018-11-10 16:10:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
влюбленная дурочка всю жизнь знала, что она некрасивая, болезная и что ей ничего не светит, и когда ей перед носом помахали альдо, сам альдо был уверен, что влюбленная дурочка будет ему благодарна по гроб жизни, что альдо вообще ее замечал хоть как-то и что у нее хоть какая-то надежда появлялась на простое бабское счастье, но если анону недостаточно прямых указаний на обман альдо и его определение как "убийца" из уст самой мэл, то конечно, но тогда мы уже спорим о фломастерах, а это бессмысленно.
#10054 2018-11-10 16:19:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я понимаю, если бы Мэллит Альдо, Айнсмеллера или Окделла колотушкой треснула, но причем здесь тихая сумасшедшая?
при том, что габи - родня тех, кому мэл должна по ее мнению, вспомни, анон, как она рассказала об этом савиньяку. она разорвала круг крови, потому что она габи никто, и если габи за кем и вернется, то только за ней. в свете роли мэл в истории с арой и залогом она предпочла быть щитом достойных, чтобы искупить историю с альдо и удо. и ей тем более сказали это сделать - спасти невинных, чем она и занимается. как еще она должна была действовать, если к ней пришли мертвяки и потребовали спасти невинных?
#10055 2018-11-10 16:25:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
как еще она должна была действовать, если к ней пришли мертвяки и потребовали спасти невинных?
К психиатру бы ей...
#10056 2018-11-10 16:40:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
как еще она должна была действовать, если к ней пришли мертвяки и потребовали спасти невинных?
К психиатру бы ей...
Ну вообще да, если мерещится стремная нех, приказывающая убивать незнакомых людей, психиатр не помешает.
#10057 2018-11-10 16:41:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эгмонт Окделл, Оскар Феншо по ней сохли.
С Оскаром все понятно, а где рассказывали, что Эгмонт по ней прямо сох?
#10058 2018-11-10 16:46:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А "брюхо как у боцмана" не его слова?!
Это он сначала, а потом когда она начала стонать "мой кесарь" и пошла к нему, Руппи тоже возгорелся
#10059 2018-11-10 16:52:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и ей тем более сказали это сделать - спасти невинных, чем она и занимается. как еще она должна была действовать, если к ней пришли мертвяки и потребовали спасти невинных?
И она нашла единственный выход - убить Габи. Не Валентину сказать, не Ирене, не слугам, а просто взять и треснуть колотушкой. И что же тогда насчет Ларака, которого она в спойлерах сначала мечтала треснуть, а потом все-таки треснула? Кого она таким образом спасала?
И заметь, анон, ее Щитом сделали, а не боевую бестию растили - она прежде не убивала и для нее это как бы не норма. И нормальный человек перед убийством себе подобного испытывает страх, потому что это одно из внутренних табу, которое веками сохраняет человеческое общество от скатывания к неолиту. Мэллит же на эту тему не напрягается вообще, что вызывает вопросы о состоянии ее головушки.
#10060 2018-11-10 16:52:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:как же жирный Бертрам, который дожрался до неходячести
А он не баба. Мужикам немножко можно.
До неходячести это немножко?
#10061 2018-11-10 16:57:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:как же жирный Бертрам, который дожрался до неходячести
А он не баба. Мужикам немножко можно.
До неходячести это немножко?
Анон тут задумался и немножко офигел. Бертрам не герой спаситель отчизны, не последний в роду повелитель, он по ходу повествования всплывает разве что в воспоминаниях Марселя и Арлетты. И тут хренак! Астэра выпиливает двух совершенно непричастных человек, чтобы поставить на ноги третьего лебедя. Чтоэтоблятьбыло?
#10062 2018-11-10 16:59:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А потом объяснил, за кого собирается держать дальше
Эм, а за кого? Тут опять современные мерки с историческими мешаются. По современным да, трахнув девушку, жениться на ком-то другом из соображений выгоды не очень. А по историческим - он не мог на ней жениться в принципе, монарх на безродной еврейке, ага. Просто в принципе этого не могло быть, и она должна была бы это понимать, иначе можно сказать, что крыша у нее еще тогда неплотно держалась. То, что он ей предназначил место постоянной любовницы, а не просто трахнул и нах пошла, это даже щедро так-то. Учитывая, что в щит и всю гоганскую мистику он не верил.
#10063 2018-11-10 17:20:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну-ну:
И чо? Где она орет "нет" и просит остановиться?
Анон, термин "вынужденное согласие" тебе знаком? Пытаться всерьёз сопротивляться человеку, который не задумываясь поубивал твоих сородичей, потому что не хотел оттдавать долг, пришиб насмерь кого-то просто потому, что разозлился, и вообще страшен в гневе? Она попыталась вырваться, но жить хочется больше.
#10064 2018-11-10 17:21:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
как еще она должна была действовать, если к ней пришли мертвяки и потребовали спасти невинных?
К психиатру бы ей...
Ну вообще да, если мерещится стремная нех, приказывающая убивать незнакомых людей, психиатр не помешает.
Примени эту логику к Властелину Колец, например.
Просто фэнтэзи так работает. Там совершают важные поступки, в том числе убийства, из-за того, что что-то мерещится. Жанр имеет в виду, что правильным героям "мерещится" высшая правда (а вот неправильные могут стать жертвой обмана и глюков, как Денетор). Мэллит и Селина всё правильно делают, как Фродо правильно идёт в Мордор бросать Кольцо в Ородруин. В обоих случаях у всего этого есть политическая подоплека, и в обоих случаях она многим не нравится, но она такая, как есть. Ничего не изменишь. Лучше просто взять другую книжку.
#10065 2018-11-10 17:23:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пытаться всерьёз сопротивляться человеку, который не задумываясь поубивал твоих сородичей, потому что не хотел оттдавать долг
Кстати, я не помню, Мэллит как-нибудь переживала о своих сородичах или у неё только Талиг на уме?
#10066 2018-11-10 17:23:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что, и Айрис уже осудили? И даже то, что она сама осуждала Дика, не помогло?
Ага. Она же Окделл, а Окделлы не могут быть хорошими.
А как же жирный Бертрам, который дожрался до неходячести и астере пришлось укокошить двух что ли человек, чтоб это ликвидировать?
А он на жирном, а не на сладком. И он мужик. Мужиикам можно, еслли они следуют политике партии.
А где примерно Селина говорит об Айрис?
В рассветных спойлерах это было, емнип.
#10067 2018-11-10 17:24:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну-ну:
И чо? Где она орет "нет" и просит остановиться?
Анон, термин "вынужденное согласие" тебе знаком? Пытаться всерьёз сопротивляться человеку, который не задумываясь поубивал твоих сородичей, потому что не хотел оттдавать долг, пришиб насмерь кого-то просто потому, что разозлился, и вообще страшен в гневе? Она попыталась вырваться, но жить хочется больше.
но в книге нет "если я буду вырываться, то он меня убьет, поэтому пока вырываться не буду". Вынужденное согласие тут не подходит, у нее была куча возможностей сбежать, вообще не доехав с ним до столицы. Не силой же в цепях её волокли.
#10068 2018-11-10 17:25:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пытаться всерьёз сопротивляться человеку, который не задумываясь поубивал твоих сородичей, потому что не хотел оттдавать долг
Кстати, я не помню, Мэллит как-нибудь переживала о своих сородичах или у неё только Талиг на уме?
Вроде когда батя к ней пришёл, расстроилась, но быстро забыла, потомму что больше они в её красивенькой головке не всплывали.
#10069 2018-11-10 17:28:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К психиатру бы ей...
Ну вообще да, если мерещится стремная нех, приказывающая убивать незнакомых людей, психиатр не помешает.
Примени эту логику к Властелину Колец, например.
Просто фэнтэзи так работает. Там совершают важные поступки, в том числе убийства, из-за того, что что-то мерещится. Жанр имеет в виду, что правильным героям "мерещится" высшая правда (а вот неправильные могут стать жертвой обмана и глюков, как Денетор). Мэллит и Селина всё правильно делают, как Фродо правильно идёт в Мордор бросать Кольцо в Ородруин. В обоих случаях у всего этого есть политическая подоплека, и в обоих случаях она многим не нравится, но она такая, как есть. Ничего не изменишь. Лучше просто взять другую книжку.
Но Фродо не уебашивал встречных женщин колотушкой, даже если те женщины ему ниоч нравились. Вообще сравнивать развесистую клюкву ОЭ с пиздецом в характерах и сюжете с ВК это сильно...
#10070 2018-11-10 17:29:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Жанр имеет в виду, что правильным героям "мерещится" высшая правда (а вот неправильные могут стать жертвой обмана и глюков, как Денетор
Ты всерьёз сравниваешь Фродо с Селиной? Фродо даже Горлума не дал убить, а Селина только успевает пальчиком тыкать в тех, кого надо резать. И разговор об условности жанра тоже ни к чему: проблема не в жанре, а в том, что ОЭ окончательно скатилась в бездарную писанину.
#10071 2018-11-10 17:31:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И чо? Где она орет "нет" и просит остановиться?
Анон, термин "вынужденное согласие" тебе знаком? Пытаться всерьёз сопротивляться человеку, который не задумываясь поубивал твоих сородичей, потому что не хотел оттдавать долг, пришиб насмерь кого-то просто потому, что разозлился, и вообще страшен в гневе? Она попыталась вырваться, но жить хочется больше.
но в книге нет "если я буду вырываться, то он меня убьет, поэтому пока вырываться не буду". Вынужденное согласие тут не подходит, у нее была куча возможностей сбежать, вообще не доехав с ним до столицы. Не силой же в цепях её волокли.
В книге поток сознания в тот момент, там с описанием её чувств всё плохо, как будто их вообще нет. А это дистанцирование от собственных эмоций - один из признаков паники.
До момента изнасилования она не сомневалась, что Альдо - совершенство, а совершенство не может причинить ей вреда, ведь она всё делает правильно, она хорошая. Тут вообще хрестоматийный абьюзер и его жертва, которая осознала, что это не просто сложный характер, и теперь до неё тоже очередь в раздаче пиздеца дошла. Но боржоми пить было поздно - уже разложили на столе.
#10072 2018-11-10 17:35:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И снова с современными реалиями отношений мы приходим к отношениям правителя и безродной еврейки.
#10073 2018-11-10 17:38:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но Фродо не уебашивал встречных женщин колотушкой, даже если те женщины ему ниоч нравились.
Ему такие женщины и не встречались. Ему вообще встречается удивительно мало женщин, разве только величественная Галадриэль (с Эовин общаются другие). А так ни невесты, ни подруг, ни даже соседки, с которой Фродо болтал бы о стихах и эльфах. И сексом он, кстати, в жизни не занимался. Эпоха написания другая и другой подход к литературе.
Ты всерьёз сравниваешь Фродо с Селиной?
Они оба персонажи фэнтэзи и руководствуются в важнейших решениях мотивами, которые в реале считаются бредом шизофреника. Такой уж это жанр. А какие именно решения, убивать зомби или убиться самому - глубоко третьестепенный вопрос.
#10074 2018-11-10 17:39:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты всерьёз сравниваешь Фродо с Селиной?
Там глюколов Фолко ближе и роднее)
#10075 2018-11-10 17:40:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И снова с современными реалиями отношений мы приходим к отношениям правителя и безродной еврейки.
Ну так Камша первая начала. У неё Селиночка, которая к солдатам по ночам бегает и матушке открыто пишет, что для получения удовольствия брак не обязателен - окнорм в имеющихся реалиях. И никто из любимок автора даже в мыслях не позволяет себе назвать её шлюхой, как Джильди, например, назвал девушек на вилле. А тем, кто посмел, но любимкой автора не был - продемонстрировали линию партии казнью девушки, что для общества, где женщин не казнили в принципе, вполне сравнимо по степени шока с бомбой в Хиросиме.
Отредактировано (2018-11-10 17:41:13)