Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так ведь в Рассветах оказалось, что Дик кругом прав был. Хотя травил он и впрямь зря. Кирпичом было бы надежнее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А сколько раз тебе спасали жизнь?  Сколько раз был в казино? Какие у тебя семейные драгоценности?

А это всё не твоё поросячье дело. Главное, не суди всех по себе, не все люди чмо и идентифицируют себя со чмом в каждой книжке.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А сколько раз тебе спасали жизнь?  Сколько раз был в казино? Какие у тебя семейные драгоценности?

А это всё не твоё поросячье дело. Главное, не суди всех по себе, не все люди чмо и идентифицируют себя со чмом в каждой книжке.

Ты какой-то ебанутый. Небось, с Валечкой себя идентифицируешь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анону сперва Дик показался симпатичным юношей, но уже во второй книге его глупость стала раздражать. Так что не диколавер ничуть. Другое дело, что положительные герои у Камши пускай умнее, но ничем не лучше в основном.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Другое дело, что положительные герои у Камши пускай умнее, но ничем не лучше в основном.

Они гораздо хуже, у "положительных" нет даже отмазки, что им по 16 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так ведь в Рассветах оказалось, что Дик кругом прав был. Хотя травил он и впрямь зря. Кирпичом было бы надежнее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так ведь в Рассветах оказалось, что Дик кругом прав был. Хотя травил он и впрямь зря. Кирпичом было бы надежнее.

Ледорубом!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Выросшие в начале 90х взрослели быстрее и раньше, чем современные 13летние корзиночки с айфончиками.

   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Главное, не суди всех по себе, не все люди чмо и идентифицируют себя со чмом в каждой книжке.

Беда в том, что самое отборное чмо ходит у автора в положительных персонажах.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так ведь в Рассветах оказалось, что Дик кругом прав был. Хотя травил он и впрямь зря. Кирпичом было бы надежнее.

Ледорубом!

Тогда бы получил звезду героя))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, для анона то, что большинство (не все) в 16 тупые максималисты, повод негативно относиться к данной общности и надеяться, что повзрослеют, а не симпатизировать отдельным представителям за их типичность. Сам анон себя в 16 помнит иначе, но даже если он неправ, то это значит лишь, что и анон в 16 был дебилом, а не Дик какой-то хороший. Симпатизировать, на взгляд анона, имеет смысл как раз тем, кто в 16 был не тупым максималистом. И нет, я не о Валентине, я не дочитал до его возвеличивания, дропнул раньше, как раз поняв, что Дик не поумнеет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анону Дикон не симпатичен, но вот как молодую явно незрелую и несформированную личность, которую могли сделать человеком, но вместо этого просрали... анону Дикона жаль,  и считать после этого взрослых, которые позволили подопечному, признанному своим подопечным, 16-тилетке так просрать жизнь, невъебенно крутыми безошибочными хорошками анон не может.

Отредактировано (2018-09-14 14:23:15)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот еще портянка от Камши

▼Скрытый текст⬍

Gatty, я вижу, что вам задают очень много вопросов касательно вечно юного Окделла.
Скажите, у него один реальный прототип, или это образ собирательный, или, страшно подумать, "имя им - легион"
Угу. Он самый. Легион. Одного реального прототипа нет, это не Валтазар и не Вейзель. Подобных личностей я знала и знаю достаточно много, правда, последние годы стараюсь от них по возможности дистанцироваться. Ориентируясь, на «чиханье» и не дожидаясь "отека".
Для себя я выделила несколько особенностей людей этой категории.
1. Они приносят неприятности людям порядочным, часто тем, кто им так или иначе помогал и закрывал глаза на первые «чихи». При этом сами являются жертвами подлецов и манипуляторов. Тогда их становится жаль, что бы они не натворили.

2. Они сушествуют в режиме «это заговор против меня и Франции». Они просто не могут понять, что на Францию никто не покушается, а на радио их не взяли, потому что они картавят.

3. Они любое послабление и любое одолжение воспринимают, как должное. При этом бывают очень нетерпимы, когда помогают не им, и очень принципиальны, когда кто-то, отдав ползарплаты на кошачий приют, не отдал другую половину детям Уругвая.

4. Они полны благих намерений. Они честно хотят свозить вас на концерт в Сан-Ремо и занимают на подарок бабушке до зарплаты. Затем они собираются подарить вам новый мобильник и занимают на букет даме или на такси.

5. Они верят любым сплетням в любой адрес и с горящими глазами несут их (сплетни) дальше. Разумеется, не всем подряд, а только доверенным.

6. Они очень добры. Они всегда готовы оказать услугу за счет или с помощью своих знакомых и друзей, которые часто узнает об этом последними. Из ночного звонка постороннего человека, которому услужливо дали телефон и гарантию услуги.

7. Они уверены в своей исключительности и в том, что «кардинал и галантерейщик это сила». Частенько они страшные снобы и делят мир на «мы же с вами» и… далее возможны варианты от «понаехавших» и «гегемона» до «унтерменшей». При этом если кардинал достаточно циничен и склонен к манипулированию, он будет вить из галантерейщика веревки, а тот будет с блаженной улыбкой демонстрировать всем и каждому свое фото с кардиналом.

8. Они делят мир на наших доблестных разведчиков и ихних подлых шпионов, при этом наши и ихние меняются местами в зависимости от отношения к объекту. «Кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфету», то есть станет нашим.

9. Они вольно или невольно, сделав кому-то гадость, смертельно обижаются либо на того, кому гадость сделана, либо на того, кто этой гадостью возмущен. В связи с этим они крайне редко просят прощения, но иногда прощают сами. Так как отходчивы.

10. В каждый конкретный момент времени они предельно искренни и имеют твердейшие убеждения. Абстрактно они крайне нетерпимы к подлости и, особенно, предательству. К людям они предъявляют абстрактные требования по Дидериху и себя очень часто видят героями оного Дидериха. Самоирония, как правило, отсутствует. Обожают красивые слова. Крайне озабочены тем, что про них говорят и думают.

11. Они живут в воздушных замках. При этом практически всегда находятся те, кто опекает, подкармливает и защищает, в том числе и от тех, кому они сделали гадость.

12. Чужой боли и проблем как правило не видят. Если только тот, у кого болит, не вешает себе на шею транспарант или его боль не оказывается в центре внимания «наших» или кардинала. Зато они проникаются мнимыми проблемами, если эти проблемы соответствующим образом поданы.

13. Они неспособны делать неприятные логические выводы не потому, что глупы, а потому что логика мешает внутреннему комфорту. Соответственно они просто НЕ ПОНИМАЮТ, что сделали что-то не то. Как в том анекдоте про партизана и сдавшего его соседа «Мыкола, ты шо, обыдився?».

14. В связи с вышеизложенным, они не скрывают того, что натворили. Соответственно, происходит расслоение восприятия на те самые три пункта, про которых спрашивали выше. Сами они полагают себя рыцарями без страха и упрека и невольниками чести. Их друзья и защитники считают их закомплексованными детьми, которых грех наказывать. И вообще она сама виновата, что так оделась и накрасилась, что бедный мальчик… И родители виноваты. И школа. И государство… Потерпевшие и те, кто смотрит со стороны, часто видят законченного подонка, хотя на самом деле ни одна точка зрения истине не соответствует. Не рыцарь. Не закомплексованный. Не подонок.

14 пунктов написала, а все непонятно. А в нескольких словах, ну пусть строчках охарактеризовать этот тип слабо? Что есть у Дика, чего нет у других, или наоборот, чего ему не хватает?
Да, Дик не Валентин, не Герард (получивший, как и Селина, какой-то апгрэйд от астеры?), не Альберто, не Алва в его годы... Но позвольте, если бы у перечисленных была наследственность Дика и его жизненный опыт?...
Кто же Дик? Явно не психопат, не социопат, не нарцисс. Просто эгоистичный глупец и притом интроверт? Но таких полно.  И в жизни и в книгах. А Дик чем-то читателей зацепил!

Отредактировано (2018-09-14 14:39:06)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

если бы у перечисленных была наследственность Дика

Если бы у бабушки были яйца... но нет их у неё.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто эгоистичный глупец и притом интроверт? Но таких полно.  И в жизни и в книгах. А Дик чем-то читателей зацепил!

ИМХО тем, что эгоистичный глупец и интроверт, сильно подверженный влиянию, подается как некое неисправимое и неискоренимое зло, однозначный брак и свинская свинья. И люди недоумевают, что эт так? В жизни и в книгах таких полно, и в жизни и в книгах в поступках таких галантерейщиков при кардинале нет исключительной воли галантерейщиков. Вина исполнителя есть, но чтоб она состоялась нужна вина организатора.
Вот поэтому про Дикона все время кажется эээ.... блин! Да они ж такие каклюди (термин от любимой подружайки) повсюду живут и ничо - людикаклюди, просто надо еще приглядывать кто срет им в мозги, если они рядом живут и временами, если в их каких-то невсратых поступках заинтересован - корректировать чужие всрачи, или не контролировать, но тогда не удивляться, что человек с засратым мозгом, действует как человек с засратым мозгом.
А с Диконом сначала дается картинка пацана с засратым мозгом, а потом всеобщее обалдении от его действий и подача мнения, что он ваще-та должен был не становиться пацаном с засратым мозгом, он тем что оказался пацаном с засратым мозгом очень умных людей разочаровал и огорчил.
И анон по этому поводу не понимает, что на картинке лишнее: крестик или пидорасы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А с Диконом сначала дается картинка пацана с засратым мозгом, а потом всеобщее обалдении от его действий и подача мнения, что он ваще-та должен был не становиться пацаном с засратым мозгом, он тем что оказался пацаном с засратым мозгом очень умных людей разочаровал и огорчил.
И анон по этому поводу не понимает, что на картинке лишнее: крестик или пидорасы.

При этом те самые очень умные люди ничего не сделали, чтобы прочистить его засратые мозги.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну да, анон надеялся два с половиной тома, что наблюдение за реальностью как-то разосрет Дику мозги или вынудит заметить нестыковки и т.п. Не, не сработало, то есть Дик дурак с засранными мозгами и все, и на этом интерес анона к нему пропал.
Как-то оправдывать остальных персонажей я при этом не пытаюсь, просто за них - на памяти и в присутствие анона - так не срались.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот еще портянка от Камши

Я каждый раз читаю эту портянку и поражаюсь, потому что к Дику она отношения не имеет. Потом вспоминаю, что к концу она пошла прям по пунктам списка и все это ему приписала. Но эти поздние книги мне неважны и не оказали влияния, я помню только первые, и там вот этот список и Дик похожи как летучий змей и камбала примерно. И я каждый раз читаю и думаю "вот это проекции! человек сам не понял, что написал, как такое может быть?"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот еще портянка от Камши

Я каждый раз читаю эту портянку и поражаюсь, потому что к Дику она отношения не имеет. Потом вспоминаю, что к концу она пошла прям по пунктам списка и все это ему приписала. Но эти поздние книги мне неважны и не оказали влияния, я помню только первые, и там вот этот список и Дик похожи как летучий змей и камбала примерно. И я каждый раз читаю и думаю "вот это проекции! человек сам не понял, что написал, как такое может быть?"

Анон вот так Дика и видит, как по пунктам, может, не в каждом, но в общем да, впечатление он оставил именно такое.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон вот так Дика и видит, как по пунктам, может, не в каждом, но в общем да, впечатление он оставил именно такое.

Ну я хз, как у вас с ВВК это получается, для меня это какое-то альтернативное квадратно-гнездовое мышление.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну да, анон надеялся два с половиной тома, что наблюдение за реальностью как-то разосрет Дику мозги или вынудит заметить нестыковки и т.п.

Камше наблюдение за реальностью мозги не разосрало, а Камша тетка под полтос.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так ведь в Рассветах оказалось, что Дик кругом прав был. Хотя травил он и впрямь зря. Кирпичом было бы надежнее.

Ну да, втереться в доверие, подобраться поближе и ледорубом, ледорубом!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так ведь в Рассветах оказалось, что Дик кругом прав был. Хотя травил он и впрямь зря. Кирпичом было бы надежнее.

Ну да, втереться в доверие, подобраться поближе и ледорубом, ледорубом!

Ну, Фон Эпохи сам учит, что кого убили, тот сам виноват. Так что получил по слову своему, жаль, что мало.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну да, втереться в доверие, подобраться поближе и ледорубом, ледорубом!

А он вот прям втирался!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так ведь в Рассветах оказалось, что Дик кругом прав был. Хотя травил он и впрямь зря. Кирпичом было бы надежнее.

Ну да, втереться в доверие, подобраться поближе и ледорубом, ледорубом!

Фон Эпохи этого заслуживает