Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Кто-то ещё это не бросил?
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
Это какие же обстоятельства заставили? ЧСВшечка, что ли? Назад в родовой замок не хотелось? Ну-ка ну-ка, изложи эти тяжкие обстоятельства
Ну, имхо, если бы Дик отказался бы и поехал бы назад в Надор (при условии, что вообще доехал бы, т.к. рука), то он лишился бы возможности оказаться при дворе, завести нужные связи и в целом через какое-то время Окделлам настал бы пиздец, так как Надор явно хотят прибрать к рукам (ну или избавиться от Окделлов в целом) но я давно читала, точно не помню.
слушайте, ну вы сильны - всего за 1.5 страницы в сраче до гитлера дошли.
Ну Алва ж и правда Гитлер, хули тут Только без усов, красивый и на гитаре лабает.
а кто его ева браун? эмиль савиньяк?
а кто его ева браун? эмиль савиньяк?
Робер же
То есть Ро-ро
Ну начнем с того, что в момент присяги Дик там был с лихорадкой и недалеко от гангрены. Это не способствует ясности мышления и просчитыванию вариантов. Это как бы видно из его пова, спутанность мыслей, зацикленность на темах "я должен стать героем убить кардинала" и "я должен попасть к кому-то оруженосцем, иначе позор". И если б он не попал к Алве, он бы немножко умер, или стал инвалидом как минимум. Мозгом он об этом не знал, конечно, но интуитивно правильный выбор сделал, он бы тупо не доехал обратно домой в таком состоянии.
Это чистый фанон у тебя, но всё равно прелестно получается - можно и нужно приползти ко врагу, чтобы он спас тебе жизнь, а потом отравить спасителя, ведь присяга дана только из-за желания выжить и несчитово. Все любительницы Окделла так расчехляются, если копнуть.
Ну и его отправили в Лаик не просто так, прогуляться, за этим стояли планы по восстановлению положения семьи, которая там в Надоре еле прозябает, помощи ей, ему обещали, что кто-то из ЛЧ его возьмет. Если б его никто не взял, это был бы вполне себе повод для отчаяния, и нет, не из-за чсвшечки.
Именно из-за чсвшечки. "Восстановление положения семьи" это и означает. Так что, ради восстановления положения семьи, то есть почёсывания аристократической чсвшечки, можно давать присягу убийце отца, а потом нарушать её и убивать эра?
Именно из-за чсвшечки. "Восстановление положения семьи" это и означает.
Что же Алва шикует, раз такой демократичный? Взял бы да оставил себе столько, столько у Окделлов было, а остальное отдал в казну. Зачем ему столько сапфиров, для веса, чтобы от раздутого чсв в космос не улетать?
Так что, ради восстановления положения семьи, то есть почёсывания аристократической чсвшечки, можно давать присягу убийце отца, а потом нарушать её и убивать эра?
Можно ли нарушить присягу, данную Гитлеру? Гитлер сам позвал на службу, заметим, его за язык не тянули и он в тот момент был в положении силы и привилегирован по самое небалуйся, бгг, в отличие от пионера-мстителя. Вот, кстати, гитлеровские офицеры, которые на него покушение совершили, - они негодяи? Получили от него посты, присяги принесли, а потом ножом в спину.
Вообще, апелляция к Гитлеру - это проигранный спор.
апелляция к Гитлеру не корректна потому,что отношения среди аристократии книги куда более тесные и куда менее напряжённые, чем в Германии тех лет.
Все любительницы Окделла
Он здесь уже плясал.
Это чистый фанон у тебя, но всё равно прелестно получается
Это не фанон, теперь официальная линия партии"Дик предназначался на выпил"
Это не фанон, теперь официальная линия партии"Дик предназначался на выпил"
Камша, пытаясь обелять любимок, совсем их утопила, что ли?
Так что, ради восстановления положения семьи, то есть почёсывания аристократической чсвшечки
Безотносительно Дика в частности и Окделла в целом, но как бы отношения между аристократами влияют и на простых людей, анон. На цены, например, по которым будут покупать (если вообще будут) и продавать продукцию. Если через земли дворян, впавших в немилость, идет или шла торговая сеть, ее захотят прибрать к рукам, и угадай, кого поставят на места - явно не людей этого дворянина. Отношения с соседями тоже вряд ли не конфетка будут. И так далее.
апелляция к Гитлеру не корректна потому,что отношения среди аристократии книги куда более тесные и куда менее напряжённые, чем в Германии тех лет.
Ага, аристократы тех времен пускали друг друга в расход с куда большей легкостью (когда могли это сделать без последствий), и к клятвам тоже относились довольно вольно Никто б не понял такого благородства, чтоб просрать семейное положение ради этого - или упустить возможность отомстить, когда представится.
Так что, ради восстановления положения семьи, то есть почёсывания аристократической чсвшечки
Положение семьи в те времена, анон, это не чсвшечка, это вообще самая важная вещь, о которой только можно подумать. Нет практически ничего важнее.
Это чистый фанон у тебя, но всё равно прелестно получается - можно и нужно приползти ко врагу, чтобы он спас тебе жизнь, а потом отравить спасителя, ведь присяга дана только из-за желания выжить и несчитово.
Ну почитай же книжку. На момент отравления Дик считает, что дуэль между Алвой и его отцом была красивым самоубийством последнего, и на этот счет претензий к Алве не имеет. Отравил он его не из-за того, что враг, а потому, что это был единственный способ спасти много людей от смерти. Это классическая задача с вагонеткой - собственноручно убить одного человека или позволить умереть нескольким.
Камша, пытаясь обелять любимок, совсем их утопила, что ли?
Ага, причем всех, ни одного в покое не оставила.
На момент отравления Дик считает, что дуэль между Алвой и его отцом была красивым самоубийством последнего, и на этот счет претензий к Алве не имеет.
На прям самый момент да, но он узнал про линию вот прям в процессе. А до этого он не собирался Алву убивать, пока срок присяги не кончится, но в общем не списывал это со счетов.
Отравил он его не из-за того, что враг, а потому, что это был единственный способ спасти много людей от смерти. Это классическая задача с вагонеткой - собственноручно убить одного человека или позволить умереть нескольким.
Ну да. А о чем мы спорим-то? Если б не Катя со Штанцлером, он бы не стал покушаться. Хотя по новым данным это б его не спасло, потому что Алва уже и так собирался от него избавиться и Надор отдать Валмонам.
Анон пишет:Это не фанон, теперь официальная линия партии"Дик предназначался на выпил"
Камша, пытаясь обелять любимок, совсем их утопила, что ли?
да, то, что алве дик был нужен только чтобы прибрать к рукам надор, прямо сказано в книге. но по-моему там не столько обеление любимок, сколько фига диколаверам и алвадикерам (за одно с теми, кому нравились отношения персонажей и без гомо-оттенков).
А до этого он не собирался Алву убивать, пока срок присяги не кончится, но в общем не списывал это со счетов.
Ну да, вначале собирался ему отомстить когда срок его службы истечет. При этом он не собирался втираться в доверие, завоевывать расположение Алвы или что-то подобное, только нести службу. И в чем ты видишь проблему? Алва тоже служил королю исключительно из-за обязательств и не горевал, когда тот умер.
Да ладно. Вот окажется в последней части последней части последнего тома, что Алва был сестрой-близнецом-трансгендером Катари, и что вы все вместе - и ПЧ, и НПЧ - делать будете?)))))
Хотя нет, теперь уже не окажется, silly me
Отредактировано (2018-07-08 00:23:29)
Алва тоже служил королю исключительно из-за обязательств и не горевал, когда тот умер.
Алва фактически подстроил его убийство своими намеками Марсельке, так-то. Как только король стал неудобен, так его и убрали. Алва просто не мог сделать это сам, а опосредованно вот норм.
Да ладно. Вот окажется в последней части последней части последнего тома, что Алва был сестрой-близнецом-трансгендером Катари
ВВК слишком скрепна для такого Она даже би-то его оставить не смогла, хотя в теории ничего против не имеет, но только не с ее марти.
ВВК слишком скрепна для такого Она даже би-то его оставить не смогла, хотя в теории ничего против не имеет, но только не с ее марти.
Ха, вот увидите, как только конъюнктурка поменяется, Камша переобуется в полете ещё в ту сжвшку.