Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#7101 2017-07-27 20:31:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Взятки творят чудеса
Вальдес подтверждает.
#7102 2017-07-27 21:07:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
- при этом, как и эории, правильные женщины тоже должны быть правильными: высмеиваются какие-то такие невинные, в принципе, вещи:любовь к сладкому, озабоченность детьми, нежность, сентиментальность, романтичность.
По поводу озабоченности детьми мне отдельно при этом доставляет то, как Луиза за оную озабоченность припечатывает кого-то из фрейлин (правда, там вроде внуки были, но в данном случае не суть), а потом точно так же трясется над своей Селиночкой. Впрочем, у Луизы вообще склонность в своем глазу бревна не замечать: звать Фриду ревнивой козой, не вспоминая, что сама еще нелепее ревновала Алву к Катарине? Как нефиг делать.
#7103 2017-07-27 21:23:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
высмеиваются какие-то такие невинные, в принципе, вещи: любовь к сладкому, озабоченность детьми, нежность, сентиментальность, романтичность.
+100
Я вообще не понимаю эту "жизненность" в фэнтэзи.
Фэнтэзи - это же эскапистский жанр, ПТУшной морали и так кругом достаточно, а тут авторы лезут давать, как говорила одна наша знакомая, "уроки койки и житья" 
#7104 2017-07-27 22:02:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ПТУшной морали
спасибо за +100) а почему именно ПТУшной? я не стебусь, просто в моём селе таки есть ПТУ, и тамошние обитатели - это или гопники-оторви-и-выбрось и ни о какой особой морали речи не идёт, или хорошие простые ребята, слегка инфантильные, со стереотипами, но порядочные.
у Камши оно напоминает "я-то не такая, я вот правильная женщина, умная, без всех этих женских штучек-дрючек, свой парень"
В главах Луизы мне, кстати, ещё как-то виделся зазор между персонажем и автором, например, по отношению Луизы к Катари: там Луиза сама себе не признавалась, что ревнует Катари к Алве, но читателям было понятно, что ревнуи-и-и-ии-ить. В "Рассвете"... мда. что уж тут.
пока оно show, don't tell и автора в тексте нет - оно и в фэнтези нормально. Мне, например, у той же Камши понравился диспут Авнира и Оноре, особо прикололо, что он давался через повы Луизы и Дика, которые в этот момент были озабочены вообще другим и по жизни далеки от богословия. Когда оно в виде прям такой вот кондовой однозначной проповеди, авторский голос звучит громко - никакой жанр не спасёт, вон как люди (и ВВК в том числе) от Толстого воют. "Гарри Поттеру" не мешает то, что там осуждается расизм и осмысляется проблема смерти. У Мартина авторской морали нет, но карма работает на ура, а споры в его фандоме во многом именно по моральным вопросам - правильно/неправильно поступили персонажи.
сам Толкин, когда ему пеняли, что его произведения эскапистские, отвечал как-то так: фэнтези - это не дезертирство из воюющей армии, это побег несправедливо осуждённого из тюрьмы.
#7105 2017-07-27 22:15:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
она - это Арлетта, стащено с куртуазного
Она окажется мамой Марио, Камша обнамекалась, что Ли в детстве рисовал усы Алисе, а вырос и стал троллить общество Барботтой. В ту же степь и поэтический конкурс, где Ли нарисал соннет о жабе. Кроме того, в стихи Барботты можно вписать донесегиеё тайный знак, как в сонет о помощи Катари.
щито простите пожалуйста
#7106 2017-07-28 00:24:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В главах Луизы мне, кстати, ещё как-то виделся зазор между персонажем и автором, например, по отношению Луизы к Катари: там Луиза сама себе не признавалась, что ревнует Катари к Алве, но читателям было понятно, что ревнуи-и-и-ии-ить. В "Рассвете"... мда. что уж тут.
Кстати, да. Плюс Луиза еще самую малость, но была показана глазами Арамоны, что тоже свою роль лично для меня сыграло. Вообще этот зазор, по-моему, где-то после "Шара судеб" начал пропадать.
#7107 2017-07-28 01:13:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а почему именно ПТУшной? я не стебусь
Я это как-то условно так называю, этот дискурс юмористической фэнтэзи, всякие эти "на самом деле эльфы не дивные, они жрут пельмени и пьют водку", всякие "принц лежал в постели и курил, сбрасывая пепел в ночной горшок" и т.п. с глумлением над всякими "романтиками", которым не кажется, что это нормально (пример - "НЧЧК" Астаховой и Горшковой). В цикле Камши всё это лезет чем дальше, тем больше, причём устами авторских рупоров (сколько их не называй "репортёрами", маски очень плохо держатся) и даже и без потуг на юмор.
Может быть, есть для этого какое-то название получше, что ж, действительно обижать бедных ПТУшников ((
надо выдёргивать перья, а то так и будешь курицей
"Курица" у Камши - это что-то личное и глубоко персональное; это ещё в первом томе "Арции" запомнился отчаянный выкрик героини - "последняя дура и курица".
Отредактировано (2017-07-28 01:18:50)
#7108 2017-07-28 02:48:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
*вползает с мороза, которым можно остановить вселенную*
аноны, а где-нибудь есть пересказ последней книги? можно насквозь спойлерный, можно стебный, какой угодно. сил читать это нет, а в чем дело, знать хочется. заранее спасибо)
#7109 2017-07-28 07:56:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
аноны, а где-нибудь есть пересказ последней книги? можно насквозь спойлерный, можно стебный, какой угодно. сил читать это нет, а в чем дело, знать хочется. заранее спасибо)
Сходи в спойлерные треды на куртуазном оэголике.
#7110 2017-07-28 09:25:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я это как-то условно так называю, этот дискурс юмористической фэнтэзи, всякие эти "на самом деле эльфы не дивные, они жрут пельмени и пьют водку", всякие "принц лежал в постели и курил, сбрасывая пепел в ночной горшок" и т.п. с глумлением над всякими "романтиками", которым не кажется, что это нормально (пример - "НЧЧК" Астаховой и Горшковой). В цикле Камши всё это лезет чем дальше, тем больше, причём устами авторских рупоров (сколько их не называй "репортёрами", маски очень плохо держатся) и даже и без потуг на юмор.
понятно, спасибо) 
#7111 2017-07-29 05:08:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны , у меня пригорело
Это ей типа Алва нашептал.
цитата из: Morwen на 28 Январь 2005 года, 00:46:50
Гатти, скажите, а маршал не объяснил, почему? Улыбка
Отчего же, объяснил. Смех Смех Смех
По его мнению нелепей воинственной дамы выглядит только беременный мужчина.
К тому же, длительно находящаяся в походно-полевых условиях дама теряет промысловое значение намного быстрее, чем дама, не подвергающаяся возедйствию негативных факторов. Смех Смех Смех
Кроме того, это дурно влияет не только на кожу и волосы, но и на манеры.
При этом маршал никоим образом не возражает против бронированных лифчиков (оказывается, он смотрел "Короля Артура" и ознакомился с творчеством Бориса Вальехо и остался доволен Язык), но категорически не желает созерцать бриенн, оскорбляющих его, маршала, эстетические чувства и совершенно не возбуждающих эротические.
« Последняя правка: 28 Январь 2005 года, 01:49:55 от Gatty »
Кста, зелень отмерла
#7112 2017-07-29 07:10:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ещё одно подтверждение, что Алва - каноничный мудак.
#7113 2017-07-29 07:26:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не Алва мудак, а автор дура.
#7114 2017-07-29 07:48:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Одно не исключает другого.
#7115 2017-07-29 08:02:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ещё одно подтверждение, что Алва - каноничный мудак.
Каноничным *дураком* он был бы, если бы сказал это в книге. А так просто автор курица.
Отредактировано (2017-07-29 08:02:57)
#7116 2017-07-29 08:43:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну определенный прогресс у Камши есть; нежная фиялочка осталась ровно одна: матушка Фельсенбурга, да и та может зубки показать. Может, Вере кто-то объяснил, что королева, которая боится собственный фрейлин - это нонсенс? Что эфирные создания и кисейные барышни появились несколько позже?
#7117 2017-07-29 08:45:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Каноничным *дураком* он был бы, если бы сказал это в книге. А так просто автор курица.
Правильно, Алва не говорит, но всю книгу ведёт себя по-мудацки.
#7118 2017-07-29 10:06:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
категорически не желает созерцать бриенн, оскорбляющих его, маршала, эстетические чувства
вспоминаются американские журналисты, которые спрашивали Людмилу Павличенко, не печалько ли ей, от того, что форма полнит и нет косметики.
А пусть автор спросит у Алвы, как его, Алвы, эстетическим чувствам автор.
Отредактировано (2017-07-29 10:06:47)
#7119 2017-07-29 10:09:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Утешает, что Алва со шпагой против Бриенны с Верным Клятве не выгребет.
#7120 2017-07-29 11:02:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Конечно, в бою самое важное, кто как выглядит. Негоже маршалу сражаться рядом с дурнушками, на которых он не может прям в процессе подрочить.
#7121 2017-07-29 11:34:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
находящаяся в походно-полевых условиях дама теряет промысловое значение
ух ты! а первый маршал себя с сутенером, чай, не попутал? промысловое значение
#7122 2017-07-29 12:28:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ВВК себя с сутенершей попутала.
#7123 2017-07-29 13:45:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
вспоминаются американские журналисты, которые спрашивали Людмилу Павличенко, не печалько ли ей, от того, что форма полнит и нет косметики.
Именно. В прошлом такие вещи думали и говорили отнюдь не только мудаки, это была социальная норма. "Женщина обязана услаждать глаз." А идиотов всегда полно было.
#7124 2017-07-29 14:36:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это была социальная норма.
Ну Камша-то не из прошлого) надеюсь
А идиотов всегда полно было.
Ну да, может, в приведённом примере не столько какая-то злонамеренность, сколько незамутнённость.
Вообще в прошлом ещё считалось, что женщина не должна воевать не потому, что это снижает фапабельность, а потому, что она подательница жизни и всё такое, а убийство - это грязная мужская работа. В мире Камши воевать - это однозначно круто, героично, престижно, но бабам нельзя, привет, пантерки. Зато бабам можно молоточки для мяса, одну такую за это даже проэмперадор целует.
Мартин, имя героини которого Камша употребляет в качестве нарицательного, подробнейшим образом описывает, как весело живётся женщине-рыцарю. Бриенна изначально была некрасивой, но при этом могла бы спокойно выбрать себе жениха и стать матерью, т.е. состояться как женщина - богатая наследница, фиг ли. Она так не захотела, она пошла по пути наибольшего сопротивления, я её за это уважаю. Не говоря уже о том, что тот же Вестерос повидал за свою историю множество привлекательных женщин с оружием. Что б ей не вспомнить про Ашу, Дейзи Мормонт, одичалую Вель?
#7125 2017-07-29 14:36:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а первый маршал себя с сутенером, чай, не попутал?
Ниче он не путал. Это ж в каноне: как ему Марианну проиграли, а он её под Дика положил.