Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

первые книги ПЛиО выходили на русском до 2003г. и в них приложения были организованы по домам, сначала королевские, потом самых влиятельных домов, с указанием кто на ком женат и у кого сколько детей. Камша тупо поперла у Мартина этот принцип организации приложений, добавив еще и просто хронологию.

но у Мартина это просто помогало организации нехилого по объёму лора и работает именно как справочный материал.Не помню, чтоб он прятал туда ключи от загадок, в любом случае, не единственные на всю эпопею. Если что, поправьте.  там же у Камши было и про религии, и про местные зодиакальные созвездия и все эти блуждающие звёзды, и про историю костюма в Талиге (это, кажется, писали фанаты) не удивлюсь, если потом окажется, что такой-то был эорий, потому что не попадал под свой гороскоп на Изломе  А откуда мы должны были знать его гороскоп? А все нужные данные в тексте книги есть, принципы работы надо было вычислить по разговорам персонажей.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И Окделлы явно под влиянием Старков создавались.

как-то она перевдохновлялась, у Деда-в-Кепке хоть живые волчата остались, а тут вепрей повывели

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, Дик плохой, и астера сосала из него энергию нехотя, а потом сдохла, бедняжка.

Отравилась?  

Захлебнулась, ять

   

Отредактировано (2017-07-25 21:45:57)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
У Толкина это выглядело бы, как "Алва был баском... нет, кэналлийцем... нет, кэналлойцем... нет, продождите, он был талигойцем, да, Талиг, звучит круто, кстати, Алва был блондином, и звали его Эльва, и он был потомком Основателей... нет, подождите, он был брюнетом, и у него был сын Дик и жена Марианна... нет, подождите, Марианна была его дочерью, а его жену звали Катарина... нет, подождите Катарина была королевой, точно"... и т.п.))))

Пиздец, уж лучше Камша.

А что, прикольно)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Матильду сделали отдельно от братца-короля, потому что понадобился еще один эорий, и не ее братец. А нельзя же няшку Маьильду оставить без благородного эорийного происхождения, вот их и разделили.

Все равно не врубаюсь. Если дядя Матильды (родной отец) и  ее официальный отец родные братья, то оба они благородного эорийского происхождения и неважно, от какого брата Матильда родилась. Разве только я что-то проглядела и официальный отец Матильды унаследовал престол от брата жены, а не от родного старшего брата.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это где? Цитату можно?

Вот эту цитату толкуют как намек на то, что Матильда не дочь своего официального отца и не родная  сестра Альберта:

▼Скрытый текст⬍

– Сударыня, – пропустил мимо ушей признание Ворон, – раз уж мы кого-то ждем, давайте обсудим один вопрос. Довольно-таки щекотливый. Мой отец с помощью межевых шадов скупал ваши драгоценности. Я, само собой, подтвердил его распоряжение, и в Алвасете лежит около двух третей того, что вы привезли в Агарис.
– Не возьму! – отрезала принцесса. – Продала так продала… Выкупать не на что.
– Я вам и не предлагаю. Вы – высокопреосвященства Талига, а камни – собственность Мекчеи, с которыми моя семья состоит в дружбе. Предполагается, что Альберт – Мекчеи, но здравый смысл этому противится, особенно после знакомства с вами.
– Розамунда одно лицо с Альбертом.
– А вы?
– Вы тоже не в батюшку! – огрызнулась не желавшая обсуждать проданные камни Матильда. – И не в деда.
– Я – выродок, – вежливо объяснил Ворон. – Если не ошибаюсь, по счету четвертый. Соберано Алваро ценил вашего дядюшку Золтана. Ваш отец в самом деле избавился от старшего брата?
– А ваш в самом деле избавился от короля?
– Осмелюсь предположить, что ответ знала только королева. Соберано предпочел бы другой яд, но порой выбирать не приходится. Было двое мужчин и две чашки, выпить из своей было бы опрометчиво.
– Тетка Шара что-то подозревала, но либо не могла доказать, либо не хотела. – Алва не врет, и она тоже не станет! – Так и жила в Сакаци, долго жила…

Отредактировано (2017-07-26 06:10:26)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Намекают, что отец брата Альберта не настоящий Мекчеи, в отличие от Золтана. Поэтому Матильда породистаяя, а Альберт нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот эту цитату толкуют как намек на то, что Матильда не дочь своего официального отца и не родная  сестра Альберта:

У этого фэндома феерические прочтения. Небось половины косяков, которые НПЧи вычитали в опупее, там нет вообще, а вторая половина выглядит совсем иначе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Небось половины косяков, которые НПЧи вычитали в опупее, там нет вообще,

например?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А это прочтение НПЧей?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А чье еще? Никому больше и в голову не пришла такая трактовка. Да любой спор ПЧей и НПЧей - диалог глухих, если только кто-то себе на горло не наступает, слушая другого. Все на своей волне находятся и остальных не слышат.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А это прочтение НПЧей?

может, я, конечно, и слепой вдобавок, но в процитированном отрывке есть два факта:
- Матильда не похожа внешне на брата и сестру. В реальности это ещё ничего не значит, но кэртианская генетика работает по-особому.
- Алва спрашивает, что там случилось с её дядей по отцу Золтаном. Матильда говорит, что так-то хз, но у его жены Шары были подозрения,  что это убийство и было оно совершено отцом Матильды.

читая книгу сам, без фандомных обсуждений, я подумал, что да,  подозрительно, на что-то намекают. зная про 1+4+16, я мог предположить, что в последних книгах нам будут предлагаться всё более очевидные намёки на происхождения, измены и тому подобное. 
А вот как к этому конкретно приплести эорийство, кто там актуальный алатский эорий, вассал Молний, почему Золтан эорий, а его брат - нет, я вообще хз 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

что в последних книгах нам будут предлагаться всё более очевидные намёки на происхождения, измены и тому подобное. 

Ну вот и подожду до последних книг. Потому что похожесть на дядю вовсе не подразумевает, что дядя трахался с невесткой, а эории там вроде по женской линии не наследуют, так что пофиг, кто там у Матильды папа.
Ну, или Матильда таки от папы, а брат и сестра - нет. После Ариго меня уже ничего не удивит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, или Матильда таки от папы, а брат и сестра - нет.

Почему бы нет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кроме этого отрывка, Камша давно говорила, что Альберт в список 16 не входит. А изначально Мекчи входили, но вассальство уплыло куда-то  к Карои. В Рассветах, сколь помню, есть и цитатка, что некий господарь осчачсливил вассала титулом, женой, и как бы не наследником.

Но нельзя же Матильду кинуть плебейкой, как ее братца Альберта. Вот и придумали происхождение от дяди.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Господи, да кого уже ебет этот список?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В последнем томе будут учавствовать в большом массаракше?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но нельзя же Матильду кинуть плебейкой, как ее братца Альберта. Вот и придумали происхождение от дяди.

Анон, ты себе как эту загогулину представляешь? Особенно если дядя ей дядя по отцу? Один брат плебей, а второй нет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Один брат плебей, а второй нет?

Чисто теоретически и такое запросто может быть, если бабка (мать отца и дяди) их родила от разных отцов, что в опупее, судя по количеству уплывших на сторону эорийностей и повелительств, встречается нередко.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Запросто. Мама братьев была неверной женой.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

если бабка (мать отца и дяди) их родила от разных отцов

Но речь идет исключительно о непохожести Матильды на брата (и то, скорее по характеру), а не ее дядюшки и папани с их отцом.
Да и в любом случае, "эорийскость" по женской линии не наследуется. По крайней мере, до сих пор ни одной дамы со способностями, хоть как-то подпадающими под способности эориев, не замечено. Разве что способности Селины привяжут к какому-нибудь дому, а у Свина нарисуются бла-ародные предки в десятом колене.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у Свина нарисуются бла-ародные предки в десятом колене.

Окделлы?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Окделлы?

С папиной стороны. С маминой будут Алвы. И получится свинья в перьях

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В последнем томе будут учавствовать в большом массаракше?

А разве большой массаракш не был в предыдущий томах? Когда и скверна, и Излом, и королева выходцев, и разлом в Надоре...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Рассветах, сколь помню, есть и цитатка, что некий господарь осчачсливил вассала титулом, женой, и как бы не наследником.

анон в поисках этой истории когда-то зачёл"Белую ель" и запутался окончательно, ибо большая часть действующих лиц спала с кэцхен, но конкретной супружеской измены не было.
правда, там было  про магию на собачьей крови :

Вот оно! Убитый, убийца и дурная смерть. Первый вяжет второго мертвой кровью, второй сам себя ложью да злобой, а дальше по-разному бывает. Кто, пока тела не найдут, своих мытарит, кто – чужих, но хуже всего, если родичи на ущербной луне вниз лицом в могилу кинут да собачьей кровью польют. Сам Миклош такого не видел, но слыхал... Мерзкое дело было!

ну я не знаю, Вера Викторовна бы хоть почитала, как вопросы для ЧГК писать  решить задачку с Джастином-нетипичным выходцем можно было бы, зная 1) вот про этот обряд с родственниками и собачьей кровью 2) что у Приддов пропала собака.  А так про собаку спросил умный Ойген, ЕМНИП.
Вот так  и думай, то ли ты тупишь И ЗРЯ катишь бочку на автора, то ли просто какой-то кусок информации упустил.

Отредактировано (2017-07-26 19:59:04)