Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#7001 2017-07-22 21:04:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Придумываешь. Это ее идейно-пафосное ядро - перевес в споре о первичности личности и истории в пользу личности. Но не может же обычная личность с носовыми козявками и так себе нравственными ориентирами вершить историю, личность надо особая.
Вот это оттуда.
Угу, и НЁХ оттуда, и ааамывсемрем оттуда, и страна в кольце врагов оттуда...
#7002 2017-07-23 07:41:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там что-то слишком дофига этого фона и вокруг него вертится сюжет, потому что Алва - анакс.
Ты несогласен с автором? НПЧ что ли? И анаксом там называли совсем другого человека. Алва у нас таРакан: яды на него не действуют, устойчив к заразе, выживет в любой Дыре.
Так не наблюдай, кто тебя заставляет грыть этот кактус?
Просто иди на хуй.
#7003 2017-07-23 11:40:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Немного не так: Алва заставляет расплачиваться по "долгам" дрг мрзд совершенно посторонних людей. Блевотно за этим наблюдать.
Но ведь так и в ХА уже было: Сколько-то тыщ лет назад кого-то предали и оклеветали, а теперь ничего не подозревающим потомкам пришлось расплачиваться.
#7004 2017-07-23 13:51:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но ведь так и в ХА уже было: Сколько-то тыщ лет назад кого-то предали и оклеветали, а теперь ничего не подозревающим потомкам пришлось расплачиваться.
И главное, официальные исторические источники ВСЁ врут.
#7005 2017-07-23 13:54:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
кто-нить вкуряет, что за фишка с Диком, поклявшимся служить Цилле?
Это когда он вопил: "Моя кровь и честь принадлежат моей королеве", имея в виду Катари, когда был пьяный и пытался у Марселя секреты выведывать. Но абсолют перенёс его клятву на мелкую королеву нечисти? выходцев? раттонов?
#7006 2017-07-23 15:15:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Но ведь так и в ХА уже было: Сколько-то тыщ лет назад кого-то предали и оклеветали, а теперь ничего не подозревающим потомкам пришлось расплачиваться.
И главное, официальные исторические источники ВСЁ врут.
А неофициальных просто нету, ну нетути. Ни тебе парижских буржуа с их дневниками, ни Сыма Цяней, ни Фукидидов, ни Светониев, ни Рай Дзё, ни Черчиллей...
Отредактировано (2017-07-23 15:16:17)
#7007 2017-07-23 19:43:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так не наблюдай, кто тебя заставляет грыть этот кактус?
я другой анон, но имею что сказать.
1) стал бы ты дискутировать с оппонентом, если бы он прочитал, скажем, только КнК, да и тот не полностью? нет, потому что хочешь что-то критиковать за пределами субъективного ня/не ня - разбирайся в сабже.
2) Фон эпохи - это ещё что, он хотя бы на виду. согласись, чтобы додуматься, например, до того, что Абсолют работает со сбоями - что, например, мне в упор не зашло, надо додуматься до того, что этот Абсолют вообще есть и он вообще хоть как-то работает. Это надо бы читать всё, плюс, желательно, связанные с ОЭ повести-рассказы. Это уже не совсем кактус, пока читал приключашки, романс и лекции соберано про винишко - ничего не жало, когда понял, как оно работает... 
3) моё глубокое подозрение - есть каноны, которые люди не только читают для удовольствия, но и курят для лулзов.
Отредактировано (2017-07-23 19:46:50)
#7008 2017-07-23 19:43:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А неофициальных просто нету, ну нетути. Ни тебе парижских буржуа с их дневниками, ни Сыма Цяней, ни Фукидидов, ни Светониев, ни Рай Дзё, ни Черчиллей...
приятно встречать начитанных анонов)
#7009 2017-07-23 20:12:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А неофициальных просто нету, ну нетути. Ни тебе парижских буржуа с их дневниками, ни Сыма Цяней, ни Фукидидов, ни Светониев, ни Рай Дзё, ни Черчиллей...
Начитанный анон, видимо, не читал этой нашей историографии. Теперь считается, что у всех везде ложь и пропаганда в пользу чего-нибудь, и у Фукидидов, и у Светониев, и все друг у друга переписывают. То есть если (пример условный), например, Светоний напишет "Домициан был рыжий", то напишут, что Светоний переписал это у Гомера, у которого Терсит был рыжий и плевать, что Светоний Домициана сто раз видел, - ясен пень, люди же не умели писать сами, умели только врать и компилировать.
Даже если какой-нибудь монах VIII века напишет на кухне при свете камыша "фчира под стены манастыря пришол король Пипин и показал нам жёппу", они скажут, что это списано прямо из Библии, которой монах вообще-то на самом деле не читал по неграмотности и потому, что для их захолустной обители полная Библия на пергаменте - как для слесаря Васи бронированный Мерседес.
Вот такая фигня, ребята (((( Извините за офф, вырвалось ((
Отредактировано (2017-07-23 20:15:23)
#7010 2017-07-23 21:51:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
чтобы додуматься, например, до того, что Абсолют работает со сбоями - что, например, мне в упор не зашло, надо додуматься до того, что этот Абсолют вообще есть и он вообще хоть как-то работает. Это надо бы читать всё, плюс, желательно, связанные с ОЭ повести-рассказы. Это уже не совсем кактус, пока читал приключашки, романс и лекции соберано про винишко - ничего не жало, когда понял, как оно работает...
Анон бы ни за что не догадался, кабы Родент не объяснил. Но Родент в теме.
И все-таки сходство между Рокэ и Рафаэлем Кэрна есть нечто общее. Как, скажем, между Дариоло и матушкой Фельсенбурга.
#7011 2017-07-23 22:35:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот такая фигня, ребята (((( Извините за офф, вырвалось ((
да ладно) образно прям, с чувством 
В камшеистории зато есть Истина. Но для её хранения надо или заводить отдельный монастырь исключительно с праведниками в недоступном для сквернавцев месте, где о цели создания монастыря будут знать двое - настоятель и преемник(Хроники Арции), или высылать шляться по гробницам авторских любимцев.
Анон бы ни за что не догадался, кабы Родент не объяснил. Но Родент в теме.
до скайнет того, что называют Абсолютом, анон додумался только к самому концу. Так пафосно он его, естественно, не называл, полностью не постиг, но про себя думал, что вся потустороняя фигня: ушедшие Абвении - клятвы на крови - проклятье Ринальди - Изломы - всяческие башни и глюки - должны быть как-то взаимосвязаны. Анон просто доверчивая няша туповат-с и не думал, что автор сядет играть с настолько краплёными картами.
Вот чего анон до сих пор не вкурил, так это почему Юхан - эорий дома Волн? 
Не-не-не, понятно, что чьи-то прадедушка-пробабушка не с теми переспали, с тех пор и пошло, но в тексте оно где было?
Отредактировано (2017-07-23 22:35:46)
#7012 2017-07-23 22:43:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
так это почему Юхан - эорий дома Волн?
А это где вообще сказано? Потому что в книге даже с намеками на это как-то глухо.
#7013 2017-07-23 23:29:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:так это почему Юхан - эорий дома Волн?
А это где вообще сказано? Потому что в книге даже с намеками на это как-то глухо.
На Зеленом форуме, конечно. 
#7014 2017-07-23 23:36:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На Зеленом форуме, конечно.
А, ну там и без того наговорили сорок бочек арестантов. Я, пожалуй, подожду, пока это пропечатают в книге.
#7015 2017-07-23 23:40:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это уже не совсем кактус, пока читал приключашки, романс и лекции соберано про винишко - ничего не жало, когда понял, как оно работает...
Без этого "абсолюта" приключашки были бы банальными.
#7016 2017-07-24 00:12:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Точнее, не банальными. Просто в них не было бы ничего особенного. Дофига такой фэнтэзи про миры, похожие на наш, и страны с узнаваемыми прообразами. Прочел две-три книги - прочел их все. У Камши мироздание оригинальное, этим она выделяется из серой массы.
#7017 2017-07-24 07:16:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Камши мироздание оригинальное, этим она выделяется из серой массы.
Лучше б, сука, не выделялась. Логики - ноль, пафоса - до хуя.
Отредактировано (2017-07-24 07:16:21)
#7018 2017-07-24 10:32:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лучше б, сука, не выделялась. Логики - ноль, пафоса - до хуя.
Не нравится, не ешь. Задолбали НПЧи своим единственно верным взглядом на мир.
#7019 2017-07-24 11:36:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Задолбали ПЧи своим единственно верным взглядом на книгу и мир Этерны. Не нравится мнение, не читай его.
#7020 2017-07-24 11:42:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
НПЧи своим единственно верным взглядом на мир.
ПЧ такие смешные, ахаха
#7021 2017-07-24 12:24:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Логики - ноль, пафоса - до хуя.
и я был бы полностью согласен, но...
...анон, а ты не подскажешь непафосное логически безупречное фэнтези?
#7022 2017-07-24 12:25:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На Зеленом форуме, конечно.
ага. Там этот список 1+4+16 раз за разом предъявляли Камше в разных вариациях, а она говорила, сколько чего угадали. Так и вывели.
#7023 2017-07-24 12:35:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лучше б, сука, не выделялась. Логики - ноль, пафоса - до хуя.
Лучше бы ты читал то, что не выделяется, и не плакал. Но тебе оно почему-то неинтересно. 
#7024 2017-07-24 13:04:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
...анон, а ты не подскажешь непафосное логически безупречное фэнтези?
Абсолютно непафосного и полностью логичного фэнтези в природе-то, наверное, не существует, но я не помню, например, чтоб у Толкина клятвы преадресовывались левому персонажу, как у Дика с его клятвой королеве произошло.
#7025 2017-07-24 14:53:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Абсолютно непафосного и полностью логичного фэнтези в природе-то, наверное, не существует, но я не помню, например, чтоб у Толкина клятвы преадресовывались левому персонажу, как у Дика с его клятвой королеве произошло.
при Профессоре такой фигни не было! 
Меня бесит то, что мистическая часть истории - это, по большей части, то, что называют нечестным детективом. В честном детективе автор может выкручиваться как угодно - см. Агату Кристи с её рассказчик-убийца, убитый-убийца, ещё живой жертвой притворяется другой человек, убийца - сумасшедший ребёнок, никто не убийца, человек сам умер. Но у читателя должна быть вся та же информация, что и у детектива, которая хотя бы позволяет предположить подобный исход событий.
В плане мистики автор-то в любой момент может сказать - "Это мой неповторимый ворлдбилдинг, я тут создатель, абвении и леворукий" и с ним не поспоришь, но она же так же обращается с загадками на реальном плане. Например, как читатели книг должны были догадаться об убийстве Джастина? Где было про сестру-близнеца, где было про магию на собачьей крови? Почему надо было ждать до "Рассвета", чтоб пришёл умный Ойген и провёл следствие?
Отредактировано (2017-07-24 14:56:56)