Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Здесь нет ничего про скуку.

А какая еще причина может у того, что всю СВОЮ бумажную работу Алва свалил на Дорака?

Цитата, где он ВСЮ свою бумажную работу свалил на Дорака?

Ты хоть раз в тексте видел, чтобы Алва занимался бумажной работой? А если он ею занимался, почему за него это делал Дорак, а Алва подписывал бумаги, не глядя?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну и в нулевых они писали, и их книги составляли большую массу продаваемого уж о том, что зарубежка какая шедевральная продавалась в те времена, вообще молчу

Суть в том, что это старая школа.
Фэнтези нулевых это Далин, Панкеева, Белянин, Громыко... Плюс сотни ноунеймов-подражателей.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

рно просил Лионеля  Лионеля Савиньяка. Своего брата.

Здрасьте, тогда нахера он говорпит Валентину, который расстроился, что Рокэ выбрал Дика - я просил его?

Тебе не кажется, что ответ содержится в вопросе?
Валентин, который расстроился. Пусть не расстраивается

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны-любители ВМФ! Вышла новая книга, вам может быть интересно

▼Скрытый текст⬍

Клостер, Вим. Звездный час Нидерландов. Войны, торговля и колонизация в Атлантическом мире XVII века / Вим Клостер ; [пер. с англ. Н. Проценко]. — СПб.: Academic Studies Press / Библиороссика, 2024. — 648 с. — (Серия «Современная европеистика» = «Contemporary European Studies»).
Аннотация: В XVII веке голландцы построили атлантическую империю, которая простиралась от Карибского моря до африканского Золотого Берега и от нынешнего Нью-Йорка до Бразилии. Империя формировалась на полях сражений и в открытом море, по мере того как голландские армия и флот вели затянувшуюся на десятилетия войну за независимость по всему океану. Голландские трансатлантический флот, армии и колонии включали множество иностранцев, в основном выходцев из стран северо-западной Европы. По сути, голландская Атлантика была межимперской, мультинациональной и мультирасовой.

Отредактировано (2024-05-17 19:20:20)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Цитату неси. Ты не помнишь текст.

Смысл? Алва же выполнил просьбу и взял Дика оруженосцем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А какая еще причина может у того, что всю СВОЮ бумажную работу Алва свалил на Дорака?

Цитата, где он ВСЮ свою бумажную работу свалил на Дорака?

Ты хоть раз в тексте видел, чтобы Алва занимался бумажной работой? А если он ею занимался, почему за него это делал Дорак, а Алва подписывал бумаги, не глядя?

Есть такой прием в книгах, когда какие-то обыденные вещи не показываются и являются само собой разумеющимся. Ещё раз, где цитата про ВСЮ работу?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Цитату неси. Ты не помнишь текст.

Смысл? Алва же выполнил просьбу и взял Дика оруженосцем.

Смысл в том, что не Арно просил Алву (с хера бы?), а Лионель по просьбе Арно.

Звучит, кстати, все равно тупо. С чего бы Ли потакать хотелкам младшего брата, когда тут рулят политические интересы?

Отредактировано (2024-05-17 19:22:55)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Цитата, где он ВСЮ свою бумажную работу свалил на Дорака?

Ты хоть раз в тексте видел, чтобы Алва занимался бумажной работой? А если он ею занимался, почему за него это делал Дорак, а Алва подписывал бумаги, не глядя?

Есть такой прием в книгах, когда какие-то обыденные вещи не показываются и являются само собой разумеющимся. Ещё раз, где цитата про ВСЮ работу?

Ты на вопрос ответь. Почему бумажную работу за Алву выполняет Дорак, а Алва, который якобы тоже что-то делает, подписывает бумаги, не глядя? Камша ясно дала понять, что Алве дела до них нет. Такой прием, да.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По сравнению с Алвой он очень чопорный. Он джентльмен и британец, написанный по всем канонам жанра. Сдержанный, насмешливый, но Алвиного ебанатства и инфантильности в нем нет. При этом и Джудит острая на язык, высокомерная, самодостаточная. Они из "Гордости и предубеждения" вышли, как и большинство пар Хейер. Такая динамика всегда дает бешеную химию и проверена временем.

▼ Хейер-оффтоп⬍

по сравнению с Алвой и де Бюсси очень чопорный, это не делает его не прототипом Алвы. Хейер просто вообще гораздо сдержанней Камши пишет.
а объективно Уорт - холерик с любовью устраивать скандалы на ровном месте, и, кстати, вот как раз решение сделать то, что он запал на Джудит, проблемой Джудит, это инфантилизм и ебанантство ещё те. А уж эти его игры в горячо-холодно... В общем, на фоне гораздо более строгой по правилам собственной эпохи он явно заметно выбивается.
Джудит примерно той же степени высокомерия, что и Дик, которого, кстати, канон и лестница регулярно в высокомерии упрекали), потому что они оба не последнего эшелона дворяне, имеющие право на место в высшем свете, и при этом оба провинциалы, т.е. новое место жительства им показывает, что порядки тут другие. Хотя да, говнить окружающих Джудит любит заметно больше, чем Дик, в этом месте они больше с Уортом нашли друг друга, а их общий друг - для меня он скорее прототип Эмиля из-за характера "всегда на чилле", хоть и уклоняется от всего физического - святой человек.
ну, анон, какая самодостаточность?) увы, это любовный роман со стандартной концовкой: героиня падает на грудь герою и понимает, что ничего не важно, кроме его любви. да и при этом она всегда была уязвимой (в силу и возраста, и незнания столичных правил, и, да, пола), что ей любили показать и персонажи, и Хейер, и если против первых она могла ещё вывезти самодостаточностью, то против эпизода в павильоне регента, где она в лучших традициях девицы в беде спаслась обмороком от нежеланных домогательств, чтобы Уорт вовремя примчался её спасать, - уже не очень.

конечно, такая динамика даёт химию. алвадик как флагманский пейринг фандома не даст соврать
хотя, имхо, Хейер и отсыпает своим героиням несколько меньше меньше самостоятельности и возможности управлять своей судьбой, чем Остин, у Джудит они гораздо больше для вида, чем у Элизабет, хотя волшебный богатый спаситель из беды, который сперва производит отвратное впечатление, у них похож. но на то они все, включая Алву, и принадлежат к одному типажу байронического героя.

никто не говорит, что герои все ровно под копирку (хотя на плагиат - с Хейер совпадений хватит), но что герои взяты у Хейер и потом творчески переработаны, сомневаться не приходится.

Отредактировано (2024-05-17 19:25:43)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Смысл в том, что не Арно просил Алву (с хера бы?), а Лионель по просьбе Арно.

Это не смысл, это детали. Смысл - конечный результат. И вернись в начало, я так и написал, что Алва выполнил просьбу, а не просто - каприз.

Отредактировано (2024-05-17 19:23:44)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Цитату неси. Ты не помнишь текст.

Смысл? Алва же выполнил просьбу и взял Дика оруженосцем.

Алва не просьбу выполнил, а Лионеля пожалел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны-любители ВМФ! Вышла новая книга, вам может быть интересно

Спасибо! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва не просьбу выполнил, а Лионеля пожалел.

вот это призма... и в чем тут жалость? с лупой в упор не вижу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Цитату неси. Ты не помнишь текст.

Смысл? Алва же выполнил просьбу и взял Дика оруженосцем.

Алва не просьбу выполнил, а Лионеля пожалел.

Эээ... а то что бы случилось с Лионелем? Арно бы ревел у него в спальне три дня?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва не просьбу выполнил, а Лионеля пожалел.

вот это призма... и в чем тут жалость? с лупой в упор не вижу.

Это не призма, а лестница. Лионель не мог взять в оруженосцы сына мятежника. Морально бы не вывез. Алва над ним сжалился и вызвался сделать это вместо Ли.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это не призма, а лестница. Лионель не мог взять в оруженосцы сына мятежника. Морально бы не вывез. Алва над ним сжалился и вызвался сделать это вместо Ли.

угу, помощь другу - это каприз называется, так и запишем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Наверное, если я скажу, что можно не только защищать нелюбимку, но и ругать и осуждать любимку, аноны сломаются.

Догоняю тред, но не могла не

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это не призма, а лестница. Лионель не мог взять в оруженосцы сына мятежника. Морально бы не вывез. Алва над ним сжалился и вызвался сделать это вместо Ли.

угу, помощь другу - это каприз называется, так и запишем.

Помощь другу реткон. Каприз был до ретконов. А изначальный вопрос про первую книгу. Если перечислять все проявления инфантилизма Алвы за 16 томов, здесь места не хватит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Каприз был до ретконов.

До ретконов было человеческое сочувствие, ну.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, объясните, пожалуйста

▼Скрытый текст⬍

а что это за рамочка с белыми лебедями у Ли? кого он туда ставит? вражин или юст?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ты хоть раз в тексте видел, чтобы Алва занимался бумажной работой? А если он ею занимался, почему за него это делал Дорак, а Алва подписывал бумаги, не глядя?

Есть такой прием в книгах, когда какие-то обыденные вещи не показываются и являются само собой разумеющимся. Ещё раз, где цитата про ВСЮ работу?

Ты на вопрос ответь. Почему бумажную работу за Алву выполняет Дорак, а Алва, который якобы тоже что-то делает, подписывает бумаги, не глядя? Камша ясно дала понять, что Алве дела до них нет. Такой прием, да.

Нет, уж ты начал говорить про ВСЮ бумажную работу, вот и приведи цитату.
И еще раз, даже в привиденной цитате, Алва занимается бумагами, пусть и подписывает некоторые не глядя. Цитату уже приведи, наконец, или признайся, что про всю работу это твой фанон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Каприз был до ретконов.

До ретконов было человеческое сочувствие, ну.

И оно тоже. Но Алва-то прекрасно знал, что ему за это сочувствие ничо не будет и он может выебываться, как хочет. А он публично плюнул на приказ Дорака.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А почему мне запомнилось, что взятт Дика Алву попросила Катари? Было такое у очередных ненадежных рассказчиков?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А он публично плюнул на приказ Дорака.

Дорак не приказывал, он не может приказывать, он рекомендовал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть такой прием в книгах, когда какие-то обыденные вещи не показываются и являются само собой разумеющимся. Ещё раз, где цитата про ВСЮ работу?

Ты на вопрос ответь. Почему бумажную работу за Алву выполняет Дорак, а Алва, который якобы тоже что-то делает, подписывает бумаги, не глядя? Камша ясно дала понять, что Алве дела до них нет. Такой прием, да.

Нет, уж ты начал говорить про ВСЮ бумажную работу, вот и приведи цитату.
И еще раз, даже в привиденной цитате, Алва занимается бумагами, пусть и подписывает некоторые не глядя. Цитату уже приведи, наконец, или признайся, что про всю работу это твой фанон.

В каноне есть только то, что работу Алвы выполняет Дорак. Алва подписывает бумаги, не глядя. Все. Остальное - твой фанон. Алва словами через рот говорил, что его интересуют только война, вино и женщины. Бумажную работу он не упоминал.