Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#373976 2024-05-05 14:17:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
когда Алва уехал в Фельп, КК в сеттинге ещё не существовало.
И Алва знал, что он - Ракан, а Ли не был ему большечембратом 
Эх, хорошие были времена...
Отредактировано (2024-05-05 14:21:23)
#373977 2024-05-05 14:20:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
почему не существовало? имхо, она нормально вписывалась
Вапче не вписывалась. Самый тупой из всех ретконов - эти клятвы.
другой анон мимокрокодил
Отредактировано (2024-05-05 14:21:10)
#373978 2024-05-05 14:21:48
#373979 2024-05-05 14:24:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:когда Алва уехал в Фельп, КК в сеттинге ещё не существовало.
И Алва знал, что он - Ракан, а Ли не был ему большечембратом
Алва знал, что он Ракан, но отправил обоих Повелителей к мятежникам и свалил из столицы по указке попа перед самым Изломом? Да не особо хорошие
#373980 2024-05-05 14:30:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва знал, что он Ракан, но отправил обоих Повелителей к мятежникам и свалил из столицы по указке попа перед самым Изломом? Да не особо хорошие
А тогда Абсолюта не существовало и он не выпиливал повелителей перед Изломом. 
А для конца света было слишком много Приддов.
#373981 2024-05-05 14:34:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Алва знал, что он Ракан, но отправил обоих Повелителей к мятежникам и свалил из столицы по указке попа перед самым Изломом? Да не особо хорошие
А тогда Абсолюта не существовало и он не выпиливал повелителей перед Изломом.
Выпиливать уже некого было, семьи Повелителей все почищенные. Один дед Робера на таймлайн ЛП оставался. А в случае Алвы знание о своем раканстве делает его вдвойне бесполезным как Ракана. При незнании его лапчатость еще туда-сюда, но если он был в курсе, что он Сердце мира, то лапчатость сразу возводится в тысячную степень.
Отредактировано (2024-05-05 14:34:57)
#373982 2024-05-05 14:51:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Выпиливать уже некого было, семьи Повелителей все почищенные.
Ну, кстати, когда единственная интрига про уход повелительства в другую семью касалась Приддов и была подготовлена Талигойской балладой и намеками по тексту, было нормально, а не вот этот вот цирк, который потом получился.
#373983 2024-05-05 15:18:20
#373984 2024-05-05 15:24:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне лично понравилась идея про КК, и как реткон или что-то диссонирующее я ее не воспринимаю. Но сам Алва когда задумался о последствиях КК? Ли он предупреждает перед отъездом. Значит, после получения меча получается. Я не помню, сказано ли об этом в тексте, но думаю после светопреставления при вручении меча Алва начал искать информацию и попутно наткнулся на инфу про КК.
#373985 2024-05-05 16:04:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
почему не существовало?
угадай причину, по которой в Рассветах пришлось сочинять сцену с её упоминанием, которая якобы имела место быть в ранних книгах.
и, нет, с их путаницей в семьях КК очень плохо вписывается, у них регулярно должно что-то рушиться, и, соответственно, знание должно быть заметно более распространённым.
#373986 2024-05-05 16:10:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва знал, что он Ракан, но отправил обоих Повелителей к мятежникам и свалил из столицы по указке попа перед самым Изломом? Да не особо хорошие
а зачем ему надо было встречать Излом в столице? 
это же не Гальтара.
ну и предвидеть всепобеждающую армию раттонов-истинников он тогда тем более не мог. даже армия Альдо вызывает сомнение в правдоподобии - откуда у гоганнов столько денег, они же только что проебали предыдущую кубышку в Варасте? а уж истинники вообще только один из орденов, за ними не замечено таких масштабов. фишка была именно в том, что, да, вылез мистический рояль инопланетного происхождения, который так же слабо предсказывался, как высадка звездолёта на главную столичную площадь. ну и потом, как в лабиринтных глюках и осталось, семь дней жгли город.
#373987 2024-05-05 16:16:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Алва знал, что он Ракан, но отправил обоих Повелителей к мятежникам и свалил из столицы по указке попа перед самым Изломом? Да не особо хорошие
а зачем ему надо было встречать Излом в столице?
ну и предвидеть всепобеждающую армию раттонов-истинников он тогда тем более не мог. даже армия Альдо вызывает сомнение в правдоподобии - откуда у гоганнов столько денег, они же только что проебали предыдущую кубышку в Варасте? а уж истинники вообще только один из орденов, за ними не замечено таких масштабов. фишка была именно в том, что, да, вылез мистический рояль инопланетного происхождения, который так же слабо предсказывался, как высадка звездолёта на главную столичную площадь. ну и потом, как в лабиринтных глюках и осталось, семь дней жгли город.
Ему нужно было для начала собрать всех своих вассалов. И поделиться с ними всем, что он знает. А уж Ричарду ему тем более ничего не стоило рассказать о своем раканстве и тем самым получить значительный перевес на свою, а не штанцлерову сторону. Потому что фигура Альдо в глазах Ричарда утратила бы значимость. Как Ракан в первых книгах Алва сделал целое нихуя. Что заставляет меня сомневаться либо в его развитии, либо в имеющихся знаниях относительно своего происхождения.
#373988 2024-05-05 16:21:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
фигура Альдо в глазах Ричарда утратила бы значимость
Пока Дик был в Талиге, никакой значимостью для него фигура Альдо не обладала. Значимыми фигурами там были Штанцлер и королева. Про них кроме невнятных оскорблений Алва ничего не говорил.
#373989 2024-05-05 16:35:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Альдо вызывает сомнение в правдоподобии - откуда у гоганнов столько денег, они же только что проебали предыдущую кубышку в Варасте
Они ее не проебали, а использовали с максимальной эффективностью и достигли поставленных целей - в Талиге голод в перспективе, бардак, купцы не хотят везти товары.
А денег у них много, гоганы ростовщики и это всем прекрасно известно.
#373990 2024-05-05 16:47:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как Ракан в первых книгах Алва сделал целое нихуя.
Он и как ПМ это сделал
Этож Алва, он просто такой по жизни
#373991 2024-05-05 16:56:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, в тексте все предельно ясно. Но я могу тебе выделением разжевать, раз трудности такие.
Для уточнения. ОНА-это по-твоему кто, что ты так навыделял Арамонов бред о двух разных особах? И какое отношение имеет Она к частной инициативе Зои.
#373992 2024-05-05 17:03:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон, в тексте все предельно ясно. Но я могу тебе выделением разжевать, раз трудности такие.
Для уточнения. ОНА-это по-твоему кто, что ты так навыделял Арамонов бред о двух разных особах? И какое отношение имеет Она к частной инициативе Зои.
Она дала Арамоне задание служить Алве и присматривать за ним. Марсель говорит о Зое, а Арамона думает, что о его госпоже. И начинает оправдываться. То есть задача вернуть Алву с того света перед выходцами стояла. И Арамона не хочет ее выполнять.
#373993 2024-05-05 17:30:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
или считал, что и так достаточно подстелил соломки, не думал, что ситуация так быстро эскалирует, что Лионель свалит, что Дорак умрет, что Альдо вот прям сразу явится с новой перекупленной армией, что в Эпине полыхнет — и все это одновременно. да, проебался, так он не ясновидящий, а во всем, что касается КК и прочей магеи вообще действовал вслепую
Анон, эти твои "или" в пользу бедных, т.к. обо всем этом ,кроме мятежа он узнал сразу по прибытии в Ургот в начале Летн. Молний. И что сделал? Правильно, сидел на попе ровно, хотя вполне себе мог послать в столицу того же Марселя за другим приказом, на которого ни клятва, ни приказ короля не распространялись. Ко всему прочему исчез он из Ургота в момент когда жизни короля еще ничего не угрожало. Так что либо трусы, либо крестик. А уж объяснять его проебы с перекуплеными армиями и мятеж в Эпинэ тем, что он не ясновидящий-это зашквар. Он там кто? Арлетта и та знает, что увольнение без причины лучший способ превратить человека в нелояльного, а ПМ , видите ли, не ясновидящий. 
#373994 2024-05-05 17:32:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а чему конкретно он противоречит в ранних книгах?
Алва знал, что Ракан, но не сказал, о том, чем чреваты кровные клятвы ни Окделлу ни Роберу, которые против него пошли. Даже во время суда не сказал.
Алва первых книг явно готов жизнь отдать за короля, и ломился к эшафоту не для того чтобы родные винограднички не рухнули. Точнее, виноградничкам ничего не угрожало полюбому. Кровная клятва, по мнению Алвы, работает иначе:
Представляете, виконт, каков конфуз! Соврал, все поверили, все в порядке, получил что хотел – и тут кто-то вылезает и тебя глотает. Обидно! Уж лучше не клясться или клясться чем-нибудь попроще. Вроде чести или доброго имени.
Т.е. Алва так к эшафоту несся, просто чтобы никто не вылез и его не сожрал.
#373995 2024-05-05 17:41:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва знал, что Ракан, но не сказал, о том, чем чреваты кровные клятвы ни Окделлу ни Роберу, которые против него пошли. Даже во время суда не сказал.
Алва первых книг явно готов жизнь отдать за короля, и ломился к эшафоту не для того чтобы родные винограднички не рухнули. Точнее, виноградничкам ничего не угрожало полюбому. Кровная клятва, по мнению Алвы, работает иначе:Представляете, виконт, каков конфуз! Соврал, все поверили, все в порядке, получил что хотел – и тут кто-то вылезает и тебя глотает. Обидно! Уж лучше не клясться или клясться чем-нибудь попроще. Вроде чести или доброго имени.
Т.е. Алва так к эшафоту несся, просто чтобы никто не вылез и его не сожрал.
А соленые озера, на которые они смотрели по дороге в Фельп, ему приснились?
#373996 2024-05-05 17:43:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва знал, что Ракан
– Хуже, если прошлое оказывается тобой. Тем, кого проклял Ринальди, не следовало оставлять потомства. Хорошо хоть Раканов больше нет.
Слова Алвы.
#373997 2024-05-05 17:45:19
#373998 2024-05-05 17:45:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:а чему конкретно он противоречит в ранних книгах?
Алва знал, что Ракан, но не сказал, о том, чем чреваты кровные клятвы ни Окделлу ни Роберу, которые против него пошли. Даже во время суда не сказал.
Он мог подозревать, а не знать наверняка. Особенно о клятве. И вообще-то передал Окделлу через Робера, что освобождает его как оруженосца. То есть попытался снять даже не кровную клятву, на всякий пожарный. А вообще, человек, а тем более такой человек как Алва, мягко говоря не любит быть смешным. А Алва бы выглядел, если бы начал предупреждать о чем-то, чего и сам толком не знает. Плюс, он понятия не имел о формулировке КК Альдо и вообще о том, что Альдо такую клятву брал
Дранон
#373999 2024-05-05 17:45:50
#374000 2024-05-05 17:46:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хуже, если прошлое оказывается тобой
Бедный котик все-таки. Хорошо он себя накрутил с этими проклятьями