Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Приключенческая литература позволяет не рефлексировать каждый раз над вещами, при упоминании которых в других жанрах все обязаны на время замереть со скорбной миной и проникнуться.

Литература литературе рознь. Взять, например, Уну Харт - средневековый мрачняк во всей красе, описания жести прям пробирают. Давить одноногих собачек тоже надо уметь. А у ВВК действительно не страшно.

ВВК просто плохая писательница, которая к тому же еще и не попадает в жанр. То у нее приключалка с синеглазыми герцогами, то жеткач с отрубленными ногами, то мистика с невнятно говорящими выходцами, то бабахи и сражения "смешались в кучу кони-люди". А потом над госпиталем бабочки летают.
Она не понимает, что пишет и что хочет написать, поэтому все тома похожи на песнь чукчи: что вижу - о том пою. Т.е., что в голову взбредет - то и ворочу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Приключенческая литература позволяет не рефлексировать каждый раз над вещами, при упоминании которых в других жанрах все обязаны на время замереть со скорбной миной и проникнуться.

Не, это просто манямба от Камши выглядит глупо и смешно  прям как описание батальных сцен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК просто плохая писательница, которая к тому же еще и не попадает в жанр. То у нее приключалка с синеглазыми герцогами, то жеткач с отрубленными ногами, то мистика с невнятно говорящими выходцами, то бабахи и сражения "смешались в кучу кони-люди". А потом над госпиталем бабочки летают.

Так в этом же и смысл  хорошая книга самодостаточна. А тут почитал: нет, падажжите, мне недодали!.. Потом моргнул - и ты в фандоме уже 10 лет 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Много замечательных деталей - то, что имени Олафа так никто и не узнал. Подвязка в руках Вальдеса, сохранившая призрак ее мужского облика.

▼Скрытый текст⬍

Мне еще зашло сравнение Олафа-кесарини и прочих знатных дам в их огромных парадных платьях с кораблями
Такая вот печальная ирония.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон внезапно понял, что Дева Кассель с синими глазами была бы моим идеальным фанкастом на фем!Рокэ

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

хорошая книга самодостаточна.

толкинистам это расскажи 

А тут почитал: нет, падажжите, мне недодали!.. Потом моргнул - и ты в фандоме уже 10 лет 

а вот тут ты прав.
каждый собирает из этой россыпи запчастей своё, заполняя пустоты в соответствии со своими способностями и вкусами, получается огромный плодовитый фандом 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон внезапно понял, что Дева Кассель с синими глазами была бы моим идеальным фанкастом на фем!Рокэ

▼Скрытый текст⬍

Мне немного менее чувственное представлялось, но вообще да, что-то в ней есть рокэалвинное

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вы разделяете любовь Камши к Ричарду Третьему? Вам нравится, как она его образ переосмыслила в своих книгах?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон внезапно понял, что Дева Кассель с синими глазами была бы моим идеальным фанкастом на фем!Рокэ

▼Скрытый текст⬍

Мне немного менее чувственное представлялось, но вообще да, что-то в ней есть рокэалвинное

Моряки и адуаны, с которыми мужская версия танцует ночами, могли бы многое про его чувственность рассказать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, это называется Первый Маршал.

Мы же про альтернативные наименования.

То есть, для тебя убийством мальцом в запале двух баб — то же самое, что убийство в ходе военных действий, пусть и мирного населения (мы не в 20 веке там, а едва-едва Средневековье заканчивается), а потому требует особых наименований?
Не, ты в своём праве и без этого, никто не спорит.

Дранон на связи, но вообще нет, не то же самое, военные преступления с признаком геноцида - намного хуже, за такое и в средневековье могло прилететь, а уж в новое время тем более. И особые наименования действительно были - странно, но почему-то такие люди оставались в истории с милыми прозвищами типа "Кровавый герцог" (реальное прозвище герцога Альбы), "Палач" (иногда - "палач чего-то или кого-то") и "Мясник". Наверное, потому что те, кто придумывал прозвища, не были в курсе, что это ж нормально, чего они.
Хотя даже в каноне в курсе, что это не нормально, и Дораку приходится Алву отмазывать дипломатическими способами.
Так как, будем звать Алву Палачом Биры? Даже ничего так, уважительно.

Отредактировано (2024-04-30 16:37:50)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И особые наименования действительно были - странно, но почему-то такие люди оставались в истории с милыми прозвищами типа "Кровавый герцог" (реальное прозвище герцога Альбы), "Палач" (иногда - "палач чего-то или кого-то") и "Мясник". Наверное, потому что те, кто придумывал прозвища, не были в курсе, что это ж нормально, чего они.

Ни для кого не открою Америку, если скажу, что историю пишут победители. И те исторические фигуры, которых превозносят как великих героев и миротворцев, на деле творили бесоебства куда большего масштаба, чем всякие там палачи и кровавые герцоги.
Убей сотни, и ты убийца. Убей десятки тысяч, и ты герой тм

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

зачем про Алву что-то придумывать, он сам себя зовёт мерзавцем и убийцей, хотя бы в этом он честен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ни для кого не открою Америку, если скажу, что историю пишут победители.

Полагаю, что анон имел в виду немного иное. Если бы эти расправы были реально нормой - то такими кличками нельзя было бы обмазать не проигравшего, ни победителя. Это как с гомосексуализмом - еще не так давно один слух об этом мог угробить карьеру или имя, а потому такое обвинение было выгодно накидывать на политических соперников. Сейчас же в известных странах такие слухи скорее добавят политических баллов, чем наоборот,а потому использовать их в пропаганде против соперников бессмысленно.

Т.е. если тогдашних людей пугали такие вот прозвища и они могли служить чем-то уничижительным - то это говорит о том, что хотя практики расправ над населением встречались, но они все же не считались ни нормой, ни одобряемым явлением.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да все эти прозвища по большей части не общепринятые у современников. Они общепринятые в учебниках истории и у читателей этих учебников. Кровавым герцогом тот же Альба был в некоторых голландских и франузских памфлетах, современники испанцы вряд ли слышали и уж точно бы обиделись на это больше, чем сам Альба.
Людовик 11 "королем-пауком" стал после смерти, песенку про Генриха 8 придумали тоже сильно после него. И т.д.

Отредактировано (2024-04-30 17:00:33)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это как с гомосексуализмом - еще не так давно один слух об этом мог угробить карьеру или имя, а потому такое обвинение было выгодно накидывать на политических соперников. Сейчас же в известных странах такие слухи скорее добавят политических баллов, чем наоборот,а потому использовать их в пропаганде против соперников бессмысленно.

My sweet summer child
Любую часть биографии в любое время можно выставить в негативном ключе. Кому-то в истории повезло больше, а кому-то меньше. Но репутация - это всегда медийный продукт, искусственно созданный. Поэтому учебники по истории переписываются постоянно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

зачем про Алву что-то придумывать, он сам себя зовёт мерзавцем и убийцей, хотя бы в этом он честен.

Он еще трогательно обижается, когда его в этом пытаются разубедить. И начинает психовать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вы разделяете любовь Камши к Ричарду Третьему? Вам нравится, как она его образ переосмыслила в своих книгах?

Нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ой да ладно, там такое чисто подростковое, я нитакой как все, поэтому зовите меня мерзавцем и злодеем, потому что я не играю в ваши лицемерные игры, весь такой апасный и мамкин нонконформист. Алсо сам я вас засру с друзяшками, за то что вы мерзавцы и злодеи 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вы разделяете любовь Камши к Ричарду Третьему?

Я к нему проникся интересом, а потом (когда узнал, насколько его оболгали) и определенной симпатией - очень давно и независимо от Камши.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ой да ладно, там такое чисто подростковое, я нитакой как все, поэтому зовите меня мерзавцем и злодеем, потому что я не играю в ваши лицемерные игры, весь такой апасный и мамкин нонконформист. Алсо сам я вас засру с друзяшками, за то что вы мерзавцы и злодеи 

Причем Робер сначала пытался спорить и за это огребал, а Марсель сразу просек, как с этой боевой няшкой надо обращаться и всем рассказывает, что Алва, ух, апасный! Грозный! Смертоносный! А потом возвращается к Алве и возмущается, почему это смертоносное кашу не доело.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А потом возвращается к Алве и возмущается, почему это смертоносное кашу не доело.

Все время слышу об этом в треде, а что канон говорит? Марсель реально кормил Алву с ложечки или хотя бы уговаривал? Или это чей-то навязчивый фанон?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А потом возвращается к Алве и возмущается, почему это смертоносное кашу не доело.

Все время слышу об этом в треде, а что канон говорит? Марсель реально кормил Алву с ложечки или хотя бы уговаривал? Или это чей-то навязчивый фанон?

++++ я уже вздрагивать начала при слове "каша"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или это чей-то навязчивый фанон?

это, судя по навязчивости - коллективный

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А потом возвращается к Алве и возмущается, почему это смертоносное кашу не доело.

Все время слышу об этом в треде, а что канон говорит? Марсель реально кормил Алву с ложечки или хотя бы уговаривал? Или это чей-то навязчивый фанон?

Не, Марсель Алве никогда ничего не навязывал. Просто отмечал, как тот ест. Если плохо - расстраивался. Если хорошо - радовался. С ложечки он его в посольстве наверняка кормил. И горшочек выносил за ним. Больше некому было.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Все время слышу об этом в треде, а что канон говорит? Марсель реально кормил Алву с ложечки или хотя бы уговаривал? Или это чей-то навязчивый фанон?

Не, он просто радовался, когда у Алвы появлялся аппетит.
Ну и жратву с собой иногда таскал и подсовывал, типа подвиги подвигами, а пикничок дело богоугодное