Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Кто-то ещё это не бросил?
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
Ох уж эти диколаверы со своим отдельным каноном и особенным видением
Анон пишет:Вейзелю и Оноре он хамил, когда они ему что-то высказывали. Эпизод с со списанием Дика за неподнятого Робера — то, что автор привнесла в его характер в поздних томах, он никак не проявлялся в начале, не было этого.
Я считаю, что Алва утрировал в разговоре с Робером, потому что Робер был убит горем, очень сильно пьян, Алва тоже пьян, и они буквально орали друг в друга:
- Да он был тебе дорог!
- Да не был он мне дорог, мне был дорог ты!
и их несло.
Но я также вполне допускаю, что Алва запомнил тот эпизод с неподнятым Робером. Он был зол в этой сцене, а Ричард масла в огонь долил. Так что Роберу в Рассвете он не соврал.
По этой логике, Рокэ просто искал к чему бы доебаться. И какое ещё масло? Ричард и не должен был поднимать Робера, это был бы скандал. Да и откуда Алва мог знать, что Робер и Ричард познакомились.
Анон пишет:Но я также вполне допускаю, что Алва запомнил тот эпизод с неподнятым Робером. Он был зол в этой сцене, а Ричард масла в огонь долил.
Алва Ричарду вообще не стеснялся свое недовольство высказывать, но вот эта драма такая мелочная. А, да, мелочным Алва тоже не был в первых томах.
Я не соглашусь с тем, что Алва не мелочный, но конкретно здесь никакой драмы нет. Алва говорит это Роберу, и про эту сцену ранее в треде уже все написали.
Он немного смягчился после дыры, но это нормально
Вот это, кстати, прям херня - он просрал столицу, короля, его подчиненные перешли на сторону врага, сел в тюрьму, организовал убийство своего короля и много еще чего, а потом вдруг впал в благодушие
Ох уж эти диколаверы со своим отдельным каноном и особенным видением
Ох уж эти срачелаверы, которым неймется набросить на пустом месте
Анон пишет:А от десятка других персонажей в других ситуациях он ждал, что те догадаются сами
От каких?
От Ричарда - догадается сам, что Штанцлер нехороший, а вот эр и личный пример эра, он хороший.
От Робера - что тот в Агарисе за Ричардом присмотрит.
От Валентина - что он убьет короля.
От Лионеля - что он нарушит приказ Алвы и пойдет на столицу.
В чем тут изменение?
В том, что исходно это был проходной эпизод, который имел значение для Дика, потому что Дик немного слишком переживает. А потом оказалось, что это был такой вопиющий случай, который Алву на всю жизнь травмировал. Про друга, которого он потом из Робера для Дика сочинил ничего кроме фейспалма сказать нельзя.
Причем здесь любимая корзина? У Долорес последний сын остался. Она умирала из-за горя от смерти Карлоса, и Рокэ вручили ей в утешение. Тогда уж Карлос ее любимая корзиночка. Но всего этого нет в тексте.
Мамина любимая корзина, которая в Лаик из-за ее болезни на год позже пошла.
Он был последним живым ребенком у умирающей матери. Но это не значит, что его любили больше, чем того же Карлоса.
А отец так вообще был недоволен всю дорогу
От Ричарда - догадается сам, что Штанцлер нехороший, а вот эр и личный пример эра, он хороший.
От Робера - что тот в Агарисе за Ричардом присмотрит.
Это есть в тексте?
От Валентина - что он убьет короля.
От Лионеля - что он нарушит приказ Алвы и пойдет на столицу.
А это уже не первые тома, но от Лионеля можно было бы ожидать, что он хотя бы что ему прямо сказали сделает, куда там чтение мыслей.
Ох уж эти диколаверы со своим отдельным каноном и особенным видением
Ох, уж этот анон, который обожает в каждом сраче пронзать каких то зловредных диколаверов, и набросить заодно
Анон пишет:Он немного смягчился после дыры, но это нормально
Вот это, кстати, прям херня - он просрал столицу, короля, его подчиненные перешли на сторону врага, сел в тюрьму, организовал убийство своего короля и много еще чего, а потом вдруг впал в благодушие
Как все тобою перечисленное противоречит благодушию?
Я не соглашусь с тем, что Алва не мелочный
А где он мелочный?
Анон пишет:Он немного смягчился после дыры, но это нормально
Вот это, кстати, прям херня - он просрал столицу, короля, его подчиненные перешли на сторону врага, сел в тюрьму, организовал убийство своего короля и много еще чего, а потом вдруг впал в благодушие
Ну так все уже случилось, чего переживать
Типичный Алва же, в пушечки есть с кем поиграть - и отлично.
Это есть в тексте?
То есть мы принимает за факт, что в первых книгах Алве было похуй на Дика и он не рассчитывал, что Дик своей головой дойдет до реального положения дел? Тогда ладно.
Вейзелю и Оноре он хамил, когда они ему что-то высказывали.
не, Вейзелю на ровном месте, просто от склочности.
мне показалось, он после Багерлее и Нохи сделался менее склочным - ну или я ещё не дочитала до момента, где он к кому-нибудь доёбывается на все деньги.
проблема с характером Алвы в том, что сначала Камша делала из него помесь дрочилова для девочек и кучерявого суслика, получился гроб повапленный, на что ей указали. она стала открещиваться, лестницей и ретконами пытаясь показать расчётливого (а не эмоционального), нездорового (несовершенного) и довольно подлого (без золотого сердца) человека без претензий на величие, которого в случае необходимости можно даже заменить (Лионелем). при этом от любви к пафосу она уйти не может, поэтому о непафосности Алвы вещает с зашкаливающим пафосом же. получается полная херь.
Штанцлериада в этом плане ещё более показательна. кстати, уже есть фики с труЪ-патриотами Катариной и Штанцлером?
Ох, уж этот анон, который обожает в каждом сраче пронзать каких то зловредных диколаверов, и набросить заодно
Страшно быть тем аноном, вокруг одни злые диколаверы
В том, что исходно это был проходной эпизод, который имел значение для Дика, потому что Дик немного слишком переживает. А потом оказалось, что это был такой вопиющий случай, который Алву на всю жизнь травмировал. Про друга, которого он потом из Робера для Дика сочинил ничего кроме фейспалма сказать нельзя.
Ну здрасте, это Алва, он живет в своей голове, сочиняет там всякое, он такой, что ж теперь
Хз что вы от него хотите.
мне показалось, он после Багерлее и Нохи сделался менее склочным
Потому что рядом с ним только Марсель, которого изводить бесполезно. Он в открытый для сарказма рот запихнет ложку каши, и на этом все закончится.
Ну здрасте, это Алва, он живет в своей голове, сочиняет там всякое, он такой, что ж теперь
Хз что вы от него хотите.
Шизофазические повы Алвы тоже только в третьем томе появились.
То есть, ты, еретикбезбожникивраль(с) приходишь домой. Столица пылает, у тебя дома сидит чувак, из-за присутствия которого в столице всё и началось, в принципе. И начинает пытаться указать, что тебе следует сделать, как доброму христианину защитнику слабых и угнетённых. А когда ты, руководствуясь своими причинами военно-оуководительского характера, не бежишь туда сразу, продолжает надеть.
Но это ты до него докапываешься.
Не перепутайте.
Анон пишет:Ну здрасте, это Алва, он живет в своей голове, сочиняет там всякое, он такой, что ж теперь
Хз что вы от него хотите.Шизофазические повы Алвы тоже только в третьем томе появились.
И что? Это слишком поздно типа? Камша еще до выхода КнК писала, что финал ОЭ закончится повом Алвы, так что общий стиль был выработан заранее
Отредактировано (2024-04-25 10:15:00)