Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Настолько богатые люди вообще неподсудны. Это уровень трех великих герцогов и кесаря. Не, бредятина.

Что настолько богатый человек забыл на флоте, который ему даже не нравится?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ы. Это уровень трех великих герцогов и кесаря. Не

Так Бермессер и не рядовой провинциальный граф

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если Бермессер самый богатый из всех, точно выиграет лот Хотя есть ещё Алва

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что настолько богатый человек забыл на флоте

Карьера, амбиции. На флот не только нищеброды шли )))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что настолько богатый человек забыл на флоте

А Алва что забыл в армии?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Этого в каноне вроде нет.

Есть. Бермессер и Хохвенде собирались отдать свой годовой доход на постройку нового флота

Тут скорее красивый шаг - мол, от сердца отрываем, а не показатель доходов. Потому что если ты настолько богат, что можешь слепить себе флот уровня королевского и всей Дриксен - почему ты тогда еще не король или хотя бы не независимый правитель? При таких-то ресурсах?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ы. Это уровень трех великих герцогов и кесаря. Не

Так Бермессер и не рядовой провинциальный граф

Ага  то-то у него даже владения не названы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если Бермессер самый богатый из всех, точно выиграет лот Хотя есть ещё Алва

Господин в маске, о котором мы всё знаем, но не скажем, успел подкинуть Марселю подметное письмецо в конверте, так что Алва до аукциона не доедет вовремя

▼Скрытый текст⬍

. Я иссяк, дальше сами неудобно как+то, даже ж не мой пейринг

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что настолько богатый человек забыл на флоте

А Алва что забыл в армии?

Армия более престижное место , чем флот. Феодалы по же все военный класс.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Армия более престижное место , чем флот. Феодалы по же все военный класс.

Регулярный флот далеко не последнее место службы для морской державы. В той же Англии бюджеты флота и сухопутной армии различались на порядок в пользу первого. Дриксен надо и то, и то, это куча бабла, так что ничего странного, что аристократия тоже участвует, тем более, что флот с нуля это дикие деньги.

Отредактировано (2024-04-23 14:32:56)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зачем вообще богатые шли работать? Флот, армия, какая разница. Чилили бы дома с винишком.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что если ты настолько богат, что можешь слепить себе флот уровня королевского и всей Дриксен - почему ты тогда еще не король или хотя бы не независимый правитель

Не все хотят в короли. Алва вон еще богаче, а на трон не рвется, хотя понтоваться любит. Зачем Бермессеру или кому-то еще отделяться?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Второй Альдо и Алва

Да ну, динамика же совсем другая

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что если ты настолько богат, что можешь слепить себе флот уровня королевского и всей Дриксен - почему ты тогда еще не король или хотя бы не независимый правитель

Например, его владения не имеют выхода к морю, свои корабли он заиметь может, но с торговлей, будучи независимым, заебется с пошлинами, а военный флот при таком раскладе невыгодно содержать, тут сухопутная личная армия нужнее

Отредактировано (2024-04-23 14:39:22)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зачем вообще богатые шли работать? Флот, армия, какая разница. Чилили бы дома с винишком.

Если мы о позднем феодальном столе, то феодалы служат за свой кусок землю королю, если не воюют сами, то снаряжают армии. Ничто не даётся даром.

Боярские вотчины или собственные владения герцогов, которые не надо отрабатывать – это чуть более ранний период. Отголоски его есть (например, выборный король у дриксов), но полной свободы ни у одного герцога нет. Даже у Алвы, если он вдруг надумает отделить Кэналлоа от Талига, будут проблемы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зачем вообще богатые шли работать? Флот, армия, какая разница. Чилили бы дома с винишком.

Как только появились аналоги указов о вольности дворянской (право не служить) - именно этим и занялись. А до этого абсолютизм - будет кто-то шибко богатый (как Фуке) того за шиворот и в тюрьму. Все должны сидеть в Версале и смотреть в рот, а то знают вас. А служить будут младшие сыновья, мещане во дворянстве и прочий "сброд".
Но с абсолютизмом туго и в Талиге, и в Дриксен. Поэтому непонятно почему они еще не разбежались.

Отредактировано (2024-04-23 14:48:46)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Этого в каноне вроде нет.

Есть. Бермессер и Хохвенде собирались отдать свой годовой доход на постройку нового флота

Это из бесконечных ПОВов Руппи? Даже близко не помню.

– Да, – признала Гудрун. – Вернера и его офицеров взяли под стражу, Амадеус пока дома без права покидать Эйнрехт. Их ждет высший Морской суд, но до него можно не доводить, если твой адмирал возьмет свои обвинения назад. Ты сможешь освежить ему память. Если захочешь.
– Как? – удивился Руппи. – Я был с генералом Хохвенде и не мог видеть флагов…
– Главное, ты знаешь, что они были. Если ты скажешь это Кальдмееру, он поверит, даже если не вспомнит. Этот оружейник упрям, но честен. Для него главное – флот. Нужно как можно скорее залечить рану. Вернер с Амадеусом это понимают не хуже Кальдмеера. Они отдадут верфям свой годовой доход.

Отредактировано (2024-04-23 14:44:58)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Все должы сидеть в Версале и смотреть в рот, а то знают вас.

Ну по идее да. Двор это изначально система заложников. Если герцоги сидят при дворе и вся переписка и денежные потоки идут через столицу, а не замыкается в Надоре и Кэнналоа - трубу шатать сложнее. Если кто-то там на местах задумает что-то нехорошее - часть семей заговорщиков и сам герцог уже сидят в столице, под колпаком, только охрану ставь или тащи на эшафот.

Отредактировано (2024-04-23 14:45:35)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вернер с Амадеусом это понимают не хуже Кальдмеера. Они отдадут верфям свой годовой доход.

Из этого как-то следует, что их годового дохода хватит на восстановление флота? Или хотя бы на постройку одного корабля?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼бе-ме и заветный лот⬍

итак, заветный лот Бе-ме увозит в закат домой. Наученный горьким опытом предыдущей серии, он знает настойчивость талигоцских ВМФ, а потому приказывает высадить вокруг поместья здоровенные кущи ежевики и боярышника. И вот, несут вино...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вернер с Амадеусом это понимают не хуже Кальдмеера. Они отдадут верфям свой годовой доход.

Из этого как-то следует, что их годового дохода хватит на восстановление флота? Или хотя бы на постройку одного корабля?

Я так понимаю, это не на весь флот, а один взнос. Хз, сколько на него построишь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Из этого как-то следует, что их годового дохода хватит на восстановление флота? Или хотя бы на постройку одного корабля?

Вай нот? Смотри, вот Франция 17 века - военный корабль (двухдечный 50-пушечник) стоил около 50 тыс. ливров.
У нас трехпалубники 80-100 пушечники, значит минимум 80-100 тыс.
Богатеи имели имущества много, Мазарини 40млн всего,  Ришелье 20 млн, Конде 14 млн, у них доходы в сотни тысяч в год., но это единичные богачи. Аристократия помельче имела имущества в несколько млн, доход 200-300 тыс в год. То есть 4-5 кораблей поменьше или пару-тройку Верных Звезд граф Бермессер примерно мог точно оплатить, а может и больше.

Отредактировано (2024-04-23 14:59:21)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Из этого как-то следует, что их годового дохода хватит на восстановление флота

За год флот и не восстановить. Если десяток кораблей спустили, снарядили и нашли матросов, то уже праздник.
У них проблема даже не в кораблях, а в людях. Матросов военных учить долго, а офицеров еще дольше, и заменить некем. Раньше даже поговорка ходила про регулярный флот, что адмирал может стать генералом, а генерал адмиралом никогда, слишком много специфики, связаной с морем, ветром, парусам, тактиками и т.п. Офицеры учились много лет, их с нуля не найдешь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

За год флот и не восстановить. Если десяток кораблей спустили, снарядили и нашли матросов, то уже праздник.

Точно не десяток линеалов, линеалов можно штуки 3-4

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, вот тут очень хорошее видео как раз про личный состав парусников и его обучение на кораблях, матросы, офицеры, как различалось обучение офицеров в Испании, Англии, Франции, России.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=pEDJj4OhLLg&t=51s

И про пушки на флоте, их обслуживание, особенности стрельбы тоже много интересного