Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Масса вариантов.

Ну. Да. И отсутствие доверия среди них основной.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне кажется, единственным на весь канон признанием Алвой своей слабости было «Если я упаду, вы подхватите». Остальное приходится уметь в нем читать. Алваведение сложная наука

Да ну, чего там читать, он же весь своими комплексами наружу. Одинокий ворон в бездне света, епт

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Масса вариантов.

Ну. Да. И отсутствие доверия среди них основной.

Это вообще не мешает людям на корпоративах быть откровенными. Алве в целом не свойственно что-то открыто говорить, четко обозначать свои эмоции и чувства и все такое прочее. Максимум, он озвучивает свои вкусовые предпочтения. А все остальное из него если только случайно прорывается. К Дику он тянулся и вполне взаимно, но, мне видится, что у него ушло бы еще много лет, чтоб выжать из себя хоть что-то внятное. Это же Алва, он желает быть понятым телепатически!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но, наверно, прифигеет, если ему эр так и скажет, что он, мол, в большой обиде на баб.

Ну эр, возможно, сам плохо это осознает, но то, что с бабами у него сложно и как он пидорасится с счастливо женатых, прекрасно видно с первых томов

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но, наверно, прифигеет, если ему эр так и скажет, что он, мол, в большой обиде на баб.

Ну эр, возможно, сам плохо это осознает, но то, что с бабами у него сложно и как он пидорасится с счастливо женатых, прекрасно видно с первых томов

Нам) Дик считает, что Алва как рыба в воде среди женщин. Автор, возможно, тоже. Мне сложно поверить, что она так глубоко все изначально проработала, скорее, Алва зажил своей жизнью. Она писала его больше суперменом, а мы прочитали, как нежную пташку с комплексами. И что в нем много детской жестокости и такого прочего. Если такое Камше сказать, она удивится и скажет, что Алва глубоко рациопальный математический гений. Опять же, все ИМХО.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне кажется, единственным на весь канон признанием Алвой своей слабости было «Если я упаду, вы подхватите». Остальное приходится уметь в нем читать. Алваведение сложная наука

Да ну, чего там читать, он же весь своими комплексами наружу. Одинокий ворон в бездне света, епт

Он думает, что он загадочный и хорошо скрывает свои комплексы!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если такое Камше сказать, она удивится и скажет, что Алва глубоко рациопальный математический гений.

Все не так однозначно. Математический гений из Камши полез только в последние годы. Изначально она уж точно Алву таким не писала. Она совершенно четко ответила на вопрос про любовные победы Алвы, что его репутация любовника преувеличена, как и все остальные его таланты. Это образ и фарс, к реальному Алве отношения не имеющий. Она также говорила, что Алва нуждается в поддержке и заботе. То же самое думает Лионель в ВиВ, глядя на фреску с сидящем на Грато Марселе. То же самое проговаривает Марсель, не желая отпускать Алву одного. А уж про свои комплексы и добрую зависть к Роберу из-за любви окружающих Алва сознается сам (!). Ртом (!). И вишенкой на торте Камша недавно писала, что Рокэ был Ласточкой, милой и наивной. Когда ей написали, что он таким и остался, она не стала спорить. Когда возразили, что ну какая он Ласточка, он Ворон, она возмутилась и спорить начала.
Так что, имхо, Камша прекрасно понимает, кого она пишет и как. Но ее окружают ПЧи мужики, которым важно, чтобы Алва обладал такими-то качествами. А все сюсюканье над его ОБВМ они женщинами снисходительно прощают, Камше в том числе. Поэтому она выбирает выражения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще, все имеют какие-то комплексы, это нормально. Но Алва бы в таком ни за что не признался. Так что они с Диком в этом идеально совпали. Алва хочет выглядеть шикарным и всесильным, Дик его и видит шикарным и всесильным.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще, все имеют какие-то комплексы, это нормально. Но Алва бы в таком ни за что не признался. Так что они с Диком в этом идеально совпали. Алва хочет выглядеть шикарным и всесильным, Дик его и видит шикарным и всесильным.

Алва таким хочет выглядеть в глазах общества. В глазах близких он хочет выглядеть собой. Поэтому и находит общий язык с теми, кто видит его настоящего.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если такое Камше сказать, она удивится и скажет, что Алва глубоко рациопальный математический гений.

Все не так однозначно. Математический гений из Камши полез только в последние годы. Изначально она уж точно Алву таким не писала. Она совершенно четко ответила на вопрос про любовные победы Алвы, что его репутация любовника преувеличена, как и все остальные его таланты. Это образ и фарс, к реальному Алве отношения не имеющий. Она также говорила, что Алва нуждается в поддержке и заботе. То же самое думает Лионель в ВиВ, глядя на фреску с сидящем на Грато Марселе. То же самое проговаривает Марсель, не желая отпускать Алву одного. А уж про свои комплексы и добрую зависть к Роберу из-за любви окружающих Алва сознается сам (!). Ртом (!). И вишенкой на торте Камша недавно писала, что Рокэ был Ласточкой, милой и наивной. Когда ей написали, что он таким и остался, она не стала спорить. Когда возразили, что ну какая он Ласточка, он Ворон, она возмутилась и спорить начала.
Так что, имхо, Камша прекрасно понимает, кого она пишет и как. Но ее окружают ПЧи мужики, которым важно, чтобы Алва обладал такими-то качествами. А все сюсюканье над его ОБВМ они женщинами снисходительно прощают, Камше в том числе. Поэтому она выбирает выражения.

Пожалуй, анон ты прав, я сильно преувиличила наивность Камши. Но я все равно думаю, что многие вещи в текст проникают мимо ее воли. Это не только Алвы касается, а почти всех персонажей.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Давайте представим, что Марсель общается с Алвой в тот же период времени, что и Дик. Много бы ему там душевных переживаний показали?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Давайте представим, что Марсель общается с Алвой в тот же период времени, что и Дик. Много бы ему там душевных переживаний показали?

Алва Марселю ничего особо не показывает. Марсель просто видит это. Он еще в ОВДВ записал Алву в потрясающие няши, которых непонятно, за что бояться можно. А Алва там пыжится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще, все имеют какие-то комплексы, это нормально. Но Алва бы в таком ни за что не признался. Так что они с Диком в этом идеально совпали. Алва хочет выглядеть шикарным и всесильным, Дик его и видит шикарным и всесильным.

Алва таким хочет выглядеть в глазах общества. В глазах близких он хочет выглядеть собой. Поэтому и находит общий язык с теми, кто видит его настоящего.

Невозможно не быть собой. Образ, который Алва себе создает, от него неотделим, он не корейский айдол. Все, что он демонстрирует, вполне его. И он хочет быть понятым без слов. Тут меня сильно раздажает телепатия "хороших". Обычному человеку очень сложно понимать то, что не говорят прямо. А у нас в каноне герои срослись мозгами и могут волшебно понимать Алву, если их надо показать хорошими. Даже блин Салиган и иностранные послы. Только к Марселю в этом плане нет претензий, он на Алву настроился, как антена и говорит словами с ним много.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Давайте представим, что Марсель общается с Алвой в тот же период времени, что и Дик. Много бы ему там душевных переживаний показали?

Вряд ли, Алва там абсолютно доволен собой и жизнью и переживать что-то начинает только под конец второго тома.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Невозможно не быть собой. Образ, который Алва себе создает, от него неотделим, он не корейский айдол. Все, что он демонстрирует, вполне его.

Мне кажется, это все отца, а не его. Себе бы Алва добровольно не выбрал такую жизнь и такую репутацию. Это имхо, конечно. Но когда он сказал Роберу: "Вы счастливчик, вас любят за то, какой вы есть, а не за внешнюю шелуху", у меня пазл сошелся.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Давайте представим, что Марсель общается с Алвой в тот же период времени, что и Дик. Много бы ему там душевных переживаний показали?

Вряд ли, Алва там абсолютно доволен собой и жизнью и переживать что-то начинает только под конец второго тома.

Так в Фельпе он жизнью тоже вполне доволен. Счастлив даже. А в КнК находил время похандрить под гитару.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Обычному человеку очень сложно понимать то, что не говорят прямо. А у нас в каноне герои срослись мозгами и могут волшебно понимать Алву, если их надо показать хорошими. Даже блин Салиган и иностранные послы.

Они просто взрослые. Не нужно обладать телепатией, чтобы видеть, что из себя представляет Алва.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Давайте представим, что Марсель общается с Алвой в тот же период времени, что и Дик. Много бы ему там душевных переживаний показали?

Ну так Алва ему намеренно и не показывал, оно ж просто само видно, когда с человеком общаешься достаточно долго

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вы счастливчик, вас любят за то, какой вы есть, а не за внешнюю шелуху

Бедная все-таки ласточка 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Обычному человеку очень сложно понимать то, что не говорят прямо. А у нас в каноне герои срослись мозгами и могут волшебно понимать Алву, если их надо показать хорошими. Даже блин Салиган и иностранные послы.

Они просто взрослые. Не нужно обладать телепатией, чтобы видеть, что из себя представляет Алва.

Мудака типового нитакого он из себя представляет, одна штука. Вживую близко к такому мало кому захочется оказаться.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Они просто взрослые. Не нужно обладать телепатией, чтобы видеть, что из себя представляет Алва

Ну вот мне тоже так кажется. Алва не такой уж таинственный, это просто флер в глазах пацана, который жизни не видел, а аноны на жто подсели
Тот же Дорак в своем пове на Алву смотрит совсем иначе

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Обычному человеку очень сложно понимать то, что не говорят прямо. А у нас в каноне герои срослись мозгами и могут волшебно понимать Алву, если их надо показать хорошими. Даже блин Салиган и иностранные послы.

Они просто взрослые. Не нужно обладать телепатией, чтобы видеть, что из себя представляет Алва.

Мудака типового нитакого он из себя представляет, одна штука. Вживую близко к такому мало кому захочется оказаться.

Он пытается таким казаться, но на это не все ведутся

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мудака типового нитакого он из себя представляет, одна штука. Вживую близко к такому мало кому захочется оказаться

Ну с одной стороны да, а с другой - любовь зла, полюбишь и Алву 
А вообще он типовой во многом, это точно. Видел одного мужика-нитакусика, видел всех

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Обычному человеку очень сложно понимать то, что не говорят прямо. А у нас в каноне герои срослись мозгами и могут волшебно понимать Алву, если их надо показать хорошими. Даже блин Салиган и иностранные послы.

Они просто взрослые. Не нужно обладать телепатией, чтобы видеть, что из себя представляет Алва.

Я, вроде, тоже взрослая... Я бы ни за что не догадалась, что ему надо, как себя повести, чтоб оказаться молодцом (Салиган творит дичь, а потом оказывается, что так и надо было, от него этого и хотели). Симпатии послов вражеских государств это какой-то особый вид авторского произвола. Где же все жти многочисленные опасные враги из КНК? А что алва из себя представляет, мне хорошо видно, но я читатель, а читателям все видно лучше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вообще он типовой во многом, это точно. Видел одного мужика-нитакусика, видел всех

Не, такие глубины экзальтации можно встретить только у маленьких девочек в религиозных пансионах.