Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша написала паркетного адмирала, труса и дезертира.
Анон: я лучше знаю, не трус и не дезертир
Ну и ладно.

Справедливости ради, Камша хотела написать и Камша написала - разные вещи.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но то что он не дурак и не трус - это однозначно.

Нет, не однозначно.
По канону однозначно, что трус, Бермессер не совершил ни одного смелого поступка.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По канону однозначно, что трус

Нет, анон. Даже его уход из-под Хексберг - это не трусость, а вполне разумное решение.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По канону однозначно, что трус

Нет, анон. Даже его уход из-под Хексберг - это не трусость, а вполне разумное решение.

Это называется дезертирство, анон.
Приведи пример смелого поступка Вернера.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Приведи пример смелого поступка Вернера.

Рейдерство, стремление в авангард, одиночное личное патрулирование после разгрома.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Убрать рейдерство, желание Бермессера драться в авангарде против сильного противника (это самое опасное место - там Вальдес и форты, дальше всего от выхода), причем Бермессер хорошо знает, что из себя представляет Вальдес. Камша как всегда хотела написать одно, а написала другое, потому что знать надо было о чем пишешь

Ну и как тогда объяснить бегство бермессера? Храбрым отступлением? Что такому храброму помешало драться , когда Альмейда пришел?
А в мою картину мира все прекрасно укладывается, пока Бермессер нападал на мелкие суденышки, все было ништяк. Пока было 60 против 12 было ништяк. А когда оказалось, что шансы умереть превышают шансы спастись, тут он и дал заднюю.Что, в жизни таких нет? В мелких стычках геройствуют, а при серьезной дают заднюю?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Убрать рейдерство, желание Бермессера драться в авангарде против сильного противника (это самое опасное место - там Вальдес и форты, дальше всего от выхода), причем Бермессер хорошо знает, что из себя представляет Вальдес. Камша как всегда хотела написать одно, а написала другое, потому что знать надо было о чем пишешь

Ну и как тогда объяснить бегство бермессера? Храбрым отступлением? Что такому храброму помешало драться , когда Альмейда пришел?
А в мою картину мира все прекрасно укладывается, пока Бермессер нападал на мелкие суденышки, все было ништяк. Пока было 60 против 12 было ништяк. А когда оказалось, что шансы умереть превышают шансы спастись, тут он и дал заднюю.Что, в жизни таких нет? В мелких стычках геройствуют, а при серьезной дают заднюю?

Анон, это обсасывали уже тысячу раз. Флот восстанавливать долго, как с материальной точки зрения в плане кораблей, так и в вопросе людей. Изначально вся атака строилась при учёте того, что Альмейды нет, потому что с наличием Альмейды они бы ее не вывезли. То, что Кальдмеер проебал разведку и приказы на отступление, а Рамону на корабли приделали моторы, судя по сокращению расстояния, что весь дриксенский флот отступить не смог не вина Бермессера.
Храбрость это не оголтелое нарывание на драку, блин

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну и как тогда объяснить бегство бермессера? Храбрым отступлением? Что такому храброму помешало драться , когда Альмейда пришел?

Отступлением, да, чем должны были быть заняты и прочие.
Смотри, Альмейда угробил 27 транспортов из 40 и десяток линеалов. То есть Кальдмеер разменял 10 линейных кораблей на 13 лоханок. Это очень плохой размен, и по числу людей - ради спасения 4500 он угробил 6000-7000 моряков, и по стоимости кораблей - линеал обходится в десятки раз дороже, чем 1,3 торгового кораблика. Плюс моряка труднее и дольше обучить, чем пехотинца. Так что нормальной тактикой было бы валить в первую очередь линеалам арьергарда, а транспорты за ними, заметили Альмейду вовремя. Кордебаталия и авангард за ними, им придется жестче, но на них и транспорты висеть уже не будут. А Кальдмеер еще и устроил бардак со сменой командующего, путая подчиненных, причем это было сделано до ухода Бермессера, нахуя вот?

Отредактировано (2024-03-29 09:11:45)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рейдерство

Рейдерство своих берегов, когда против трехпалубного линеала мелкие суда? Это как у опытного бретера куча дуэлей с более слабыми противниками. Почему таких трусами считали? Ведь в дуэли полно случайностей, даже более слабый противник может случайно задеть жизненно важный орган. Именно, что одно дело пощекотать чувство опасности, другое дело, остаться прикрывать отход, с бОльшим шансом погибнуть, чем обычно. Хотя бы за счет того, что спасать не будут, в случае чего. Кальдмеер же чудом выжил.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем здесь Кальдмеер, если речь о трусости Бермессера.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Пока было 60 против 12 было ништяк

Не 60, а 20 против 12 линеалов, 8 фрегатов и 4 фортов. То есть там реальный шанс попасть между двух огней. Это опасная и сложная задача, Доннер не даст соврать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем здесь Кальдмеер, если речь о трусости Бермессера.

Притом, что Бермессер в сложившейся ситуации действовал правильно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рейдерство своих берегов, когда против трехпалубного линеала мелкие суда

Это патрулирование. А рейдерство до Хексберг, где его противниками были Вальдес и иже с ним.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я никогда не позволяю себе сознательно делать больно читателю.

Анончик, шапка бы тебя уберегла от этой покаянной простыни. Просто шапка. "ПОВ Марселя, сомнительное отношение к персонажу, таймлайн Раканы". Всё. Это дает довольно много информации тому, кто читал канон, что можно ждать от текста;

А анонов, устроивших пляски с "ачотакого" осуждаю. Сколько тут фестов уже проводили, и про шапки регулярно говорят! Регулярно! Это нормальный общефэндомный этикет, блин.

Я бы никогда нет догадалась написать шапку в таких выражениях. Ну просто это настолько вне моего понимания, что формулировка типа предложенного "ПОВ Марселя в каноничности стиле" не придумалось бы мне как вариант шапки и, главное, как что-то, что нужно туда вынести, потому что оно всё объяснит.
К сожалению.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рейдерство своих берегов, когда против трехпалубного линеала мелкие суда? Это как у опытного бретера куча дуэлей с более слабыми противниками. Почему таких трусами считали

Анон , прости, ты хоть одну книжку про флот кроме Камши читал?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Каждый раз не могу, даже Альмейда знал, что Бермессер сбежит, но Вернер храбро отступил, никого не предупредив, только пришлось обосновывать храброе отступление в Дриксен, даже свидетелей убивать. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

остаться прикрывать отход, с бОльшим шансом погибнуть, чем обычно

Да не надо было оставаться, валить им было надо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем здесь Кальдмеер, если речь о трусости Бермессера.

Притом, что Бермессер в сложившейся ситуации действовал правильно.

С точки зрения спасения шкуры да

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рейдерство своих берегов, когда против трехпалубного линеала мелкие суда

Это патрулирование. А рейдерство до Хексберг, где его противниками были Вальдес и иже с ним.

Вальдеса он не ожидал и занимался пиратством.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С точки зрения спасения шкуры да

Анон, о флоте и морских сражениях ты знаешь меньше, чем читатель журнала Мурзилка. Это очень сильно видно. Другой анон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вальдеса он не ожидал и занимался пиратством.

Камша не знает матчасти, военный на военном корабле это рейдер.
Пират - это частник на частном корабле без лицензии
Капер - частник на частной корабле с лицензией от государства на грабеж

Отредактировано (2024-03-29 09:26:21)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С точки зрения спасения шкуры да

Анон, о флоте и морских сражениях ты знаешь меньше, чем читатель журнала Мурзилка. Это очень сильно видно. Другой анон.

Ты не поверишь, здесь несколько анонов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С точки зрения спасения шкуры

С точки зрения спасения флота. После того, как захват Хексберг провалился, первая задача - сохранить флот.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я бы никогда нет догадалась написать шапку в таких выражениях. Ну просто это настолько вне моего понимания, что формулировка типа предложенного "ПОВ Марселя в каноничности стиле" не придумалось бы мне как вариант шапки и, главное, как что-то, что нужно туда вынести, потому что оно всё объяснит.
К сожалению.

Ну, анончик, фраза "Мало деньрожденное, прямо скажем" тоже не то, чтобы скажет читателю что-то(

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Капер - частник на частной корабле с лицензией от государства на грабеж

Где у Вернера лицензия, покажи, пожалуйста?
Его даже после поимки в отставку отправили.