Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-07-25 15:45:33
- Анон
Ролевые годы чудесные
Чтения
#2076 2021-04-08 23:00:40
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
*с мороза*
Ты прав, анон. Орги в своем праве и имеют право выкатывать даже самые ебанутые требования. Окружающие имеют такое же право сказать, что вот эта вот МГ или эти орги ебобо и проголосовать ногами или рублем.
Тем не менее едут и на эти игры.
#2077 2021-04-08 23:03:58
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
он просто более ультимативен и наглядно показывает, что обсуждаемые требования по антуражу далеко не такие жёсткие и никого не обижают специально.
Спасибо, анон. Я очень рад, что хоть кто-то понял, к чему были эти яхты.
#2078 2021-04-08 23:09:15
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Не встречал за последние лет 10 точно проблем типа "правила с мелким текстом внизу страницы".
Я не поленился, нашёл группу того-самого-конвента-с-очками.
Итак, анонс мероприятия - 15 мая 2018 в 2:01:
"Конвент пройдет 6-7 октября 2018г. в Санкт-Петербурге."
Тема с правилами пира (запрет на очки, недопуск персонажей тёмного блока) размещена 17 сен 2018 в 21:15, меньше чем за месяц до события.
И если не идти на конвент, чьи правила тебе не нравятся - нормально, то лишиться доступа на одно из мероприятий по внезапному фэйс-контролю - ну такое.
#2079 2021-04-08 23:14:28
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Спасибо, анон. Я очень рад, что хоть кто-то понял, к чему были эти яхты.
Тебе спасибо, правда показательный пример и вывел немного дискуссию из старого-доброго замкнутого круга)
Тем не менее едут и на эти игры.
Я без подъеба - а можно примеры, какие "эти" игры ты подразумеваешь? Или ты абстрактно?
На конкретных случаях было бы удобней, конечно. Но я так, чисто попиздеть, суть не изменится - организаторы имеют право 
Отредактировано (2021-04-08 23:20:39)
#2080 2021-04-08 23:19:02
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
И если не идти на конвент, чьи правила тебе не нравятся - нормально, то лишиться доступа на одно из мероприятий по внезапному фэйс-контролю - ну такое.
Этот случай и этого Мстишу давно со всех сторон осудили и тут, и в теме Мстиши.
Согласен, я бы сказал хуже, чем "ну такое")
Позорище это, а не организатор. Тем и славен, собственно.
Но массово не знаю случаев, чтобы на неудобные правила натыкались за месяц до мероприятия и это становилось проблемой. Все пишется заранее, крупным красным текстом и вот это все. Именно потому, что подобные срачи стары как мир, приличные орги на воду дуют, даже если позиция у них жёсткая.
Я к чему это все. Жёсткая позиция организаторов игр/мероприятий - она же не оттого, что им кого-то ущемить хочется.
Отредактировано (2021-04-08 23:22:47)
#2081 2021-04-09 00:17:02
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
В реконструкции ты в общем-то не всегда и везде обязан быть без очков большую часть времени. Надо сфотографироваться на паспорт костюма без них (а ещё без яркого маникюра, а косметика - это уже смотря что за эпоха) и снимать их на какую-то часть дня на фестивале, но если ты носишь их с собой и время от времени надеваешь, то чего-то я мало видела докапываний (если это былинка, Судак или подобный фест то тем более).
В остальном ни разу не слышала чтобы шеймили за возраст или внешность. Так же как за статус твоего комплекта (того кого он изображает - ремесленника, крестьянина, купца, князя - иногда даже на бедняка пошиться сложнее и дороже выходит, да и вообще сообщество больше поощряет когда охвачены все сословия, тем более что все в золе копаются на фесте и странно порой выглядит какая-нибудь баронесса в шелках посреди поля с хворостом). Но реконструкция в первую очередь это экспериментальная археология. Тут дрочат на швы, источники, крынки и молотки. Если хочется вонзаться но не хочется копаться в нюансах правильности направления скрутки нити при прядении твоей домоткани - то можно пойти в ИСБ и прочие виды полуспортивного и исторического фехтования, они есть на все вкусы, команды бывают женские и мужские.
В общем-то да, если ты мастер то ты можешь очень многим меняться, но часто даже материал недешёвый и процесс долгий, иногда проще заплатить чем выкраивать вечера для например ткачества тесьмы в обмен на обувь.
#2082 2021-04-09 00:25:47
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Анон пишет:А про типажи, анон - в реконсе как раз почти нет шейминга "по типажу". Потому что реконс - это про людей.
Есть и еще какой шейминг, я анон давно в реконсе и разные тусы и эпохи пересмотрел. Если кто попадает в популярный типаж по своей нации и эпохе, скорее всего будет приосаниваться, а кто не попадает - того будут в глаза или за глаза за это стебать. Особенно это заметно в тусовке немецкой по WWII и у тех реконов славян и викингов на ранятину, кто также по язычеству угорает, фашиков хватает.
Ну хз, вроде полно народа видела и бурятского происхождения и прочего восточного. Вроде полёт ок. Правда вот с тусовкой немцев по WWII не общался и вообще брезгую людьми которые реконят третий рейх, у меня дедушка еврей, мне стремно и зашквар с ними иметь хоть что-то общее.
#2083 2021-04-09 00:26:45
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Анон в принципе готов согласиться, что реконство - дорогое хобби и чисто к затратам бабла на аутентичность требования могут быть высокие. Но вот насчёт здоровья и пр. уже не очень готов. Т.е., грубо говоря, можно работать 20 лет и накопить на яхту, обучение, переезд в регион, где есть клубы и водоёмы. Можно работать 20 лет и накопить на операцию на глаза. Если твои проблемы решаются существующими операциями. И нет противопоказаний (которые, может, нельзя преодолеть, пусть даже работая ещё 20 лет). Или там упорото ждать, что через 20 лет появятся такие операции на глаза, без всяких гарантий. Если добровольно упоролся ходить на фесте аутентично щуриться, то ок. А если не готов, потому что щуриться ты будешь в рамках воссоздания и реконструкции, а всякие травмы от столкновения с предметами или осложнения из-за нагрузки на глаза ты получишь по жизни. И, вернувшись с феста, современному тебе с этим потом жить и это чинить.
Так что анон считает, что пусть реконструкцией занимаются хоть в очках, хоть в инвалидных колясках с мотором. В голове не укладывается, как это реально может кому-то помешать.
#2084 2021-04-09 00:30:50
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Так что анон считает, что пусть реконструкцией занимаются хоть в очках, хоть в инвалидных колясках с мотором.В голове не укладывается, как это реально может кому-то помешать.
Ты реконструкцию с ролевыми играми не перепутал?
В _реконструкции_ как раз мотор и помешает.
Есть ли выход для чувака на коляске, если ему хочется? Да наверняка. Но придется, учитывая свои ограничения, заебаться чуть больше, чем рекону без таких ограничений.
#2085 2021-04-09 00:31:24
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
А я не понимаю обсирания тусовок с кастингами, конечно, если они сами никого не обсирают. Было бы круто поиграть «с внешним соответствием». И да, я как раз рожей не вышел на аристократа-эльфа. Ну и пусть. Все равно ж красиво.
#2086 2021-04-09 00:31:34
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Хочешь играть на инструменте - будь добр предоставить его тоже аутентичным. Есть тыщамиллион денег на это, хочешь упороться с воссозданием - пожалуйста. Нет тыщимиллион/не хочешь упарываться - извини, давай без инструмента тогда. Но сам приходи.
Мы вообще инструменты реконим не для того чтобы по фестам хвастать и в движении участвовать. Нам вообще по большей части плевать на движение и мероприятия для нас просто стимул пошиться и организоваться (как дедлайн), ну можно ещё с такими же упоротыми познакомиться разве что из плюсов. А вот музыкальные инструменты мы будем годами допиливать, нам интересно послушать как же они должны звучать и если найдём археологические данные то беспощадно расплавим и распилим их, и сделаем другие. Это как бы процесс в себе ради процесса. Не ради участия в чем-то, а простое человеческое любопытство.
#2087 2021-04-09 00:32:03
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Нет, не перепутал.
Я считаю, что когда речь о здоровье, это превыше картинки.
#2088 2021-04-09 00:37:52
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Нет, не перепутал.
Я считаю, что когда речь о здоровье, это превыше картинки.
Так и ээээ? Картинка - она на картинке.
А реконство само по себе ин риал лайф происходит, все же. Если мы прям про реконство, а не про антуражные фесты. Там надевай чепец и рубаху и катайся на моторе, сколько влезет.
Но суть реконства, извини, в полной реконструкции. И если человек на коляске может устроить себе соответствующую воссоздаваемому периоду телегу с ослом или Ходора с носилками - ему только рады будут, не?
Вот если не может - это, увы, его проблемы, а не тех людей, которые собрались на этой поляне, чтобы аутентично воссоздавать период.
#2089 2021-04-09 00:39:39
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Мы вообще инструменты реконим не для того чтобы по фестам хвастать и в движении участвовать.
....
Это как бы процесс в себе ради процесса. Не ради участия в чем-то, а простое человеческое любопытство.
Да адресного обращения к вам с инструментами и не было, просто как упомянутый в треде пример. Реконите инструменты и реконите, клево, на самом деле.
#2090 2021-04-09 00:40:27
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Я считаю, что когда речь о здоровье, это превыше картинки.
Причем тут картинка? Речь о том, что реконструкция - это полное воссоздание исторических штук. И если ты хоть что-то современное оставил в образе, то это уже не является ею просто по определению.
#2091 2021-04-09 00:45:52
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Вот если не может - это, увы, его проблемы, а не тех людей, которые собрались на этой поляне, чтобы аутентично воссоздавать период.
Да нет, это явно проблемы в людях, у кого хрустальный мир рушится от человека в инвалидом кресле или с протезом.
Анон вспоминает забугорную историю про то, что кто-то отказался играть с колясочником, и может ее понять только в том случае, если забота об этом колясочнике ложится на людей, которые на это не подписывались. А если человек сам себя обеспечивает или его обеспечивают подготовленные сопровождающие, то травмирующиеся о недостаточную эстетику и антуражность сами себе злобные бакланы.
Отредактировано (2021-04-09 00:46:37)
#2092 2021-04-09 00:51:23
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Да нет, это явно проблемы в людях, у кого хрустальный мир рушится от человека в инвалидом кресле или с протезом.
Еще раз. "Хрустальный мир" - это терминология из ролевых игр.
И далее ты пишешь про "играть".
"Коляска с мотором" появилась с вопросом "чем помешает?" в контексте реконструкции. Ответили уже - тем и помешает, что реконструкция - это такая штука, где мотор может быть неуместен просто потому что жанр такой, если хочешь. Как микроволновка в историческом очерке про древних египтян. Не может там этого быть.
Колясочники в РИ - вообще другая плоскость обсуждения.
#2093 2021-04-09 00:52:10
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Мне кажется, в этом треде слишком многие путают РИ и реконструкцию просто по принципу внешней схожести. Ничьи хрустальные миры не рушатся от человека в инвалидном кресле. Просто, как верно заметил анон выше
Речь о том, что реконструкция - это полное воссоздание исторических штук. И если ты хоть что-то современное оставил в образе, то это уже не является ею просто по определению.
#2094 2021-04-09 00:56:57
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
слишком многие путают РИ и реконструкцию просто по принципу внешней схожести.
Кек, лол, так вот как получаются "эльфы-по-жизни" - они просто перепутали ролевую игру с реконструкцией)))
#2095 2021-04-09 01:00:21
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Для меня это все еще вопрос этики.
Тут приводили пример про Эверест, но он некорректен. Человек с ограничениями по здоровью, потащившийся на Эверест, может подвергнуть опасности свою жизнь и жизнь других. Человек в толстых очках, на инвалидном кресле, с протезом, кислородной маской, чем угодно еще на РИ или реконском фестивале ничью жизнь опасности не подвергает. А поэтому гнать его прочь только из-за факторов, которые он в принципе не в силах изменить (это все еще не яхта, которую можно арендовать, купить в кредит, упорно работать и купить) - дно и говорит главным образом о морально-этических качествах тех, кто гонит.
Еще раз - если человек или его сопровождающие в состоянии полностью обеспечить его безопасность и не скидывать заботу о нем на тех, кто на это не подписывался, то выгонять его из хобби - это нутакоэ.
#2096 2021-04-09 01:01:43
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
они просто перепутали ролевую игру с реконструкцией
Возможно, ты просто шутил, анон. Но на всякий случай: нет. Невозможно реконструировать, то есть воссоздать, то, чего не существовало в реальности. Именно поэтому - эльфы по жизни не реконы Средиземья, а просто глюколовы.
#2097 2021-04-09 01:04:09
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Человек в толстых очках, на инвалидном кресле, с протезом, кислородной маской, чем угодно еще на РИ или реконском фестивале ничью жизнь опасности не подвергает.
Себя он может подвергать опасности, анон. Себя. И сильно подставить всех остальных, если с ним что-то случится. А так-то никто такому человеку не запретит надеть исторический костюм и посетить фестиваль в качестве зрителя.
#2098 2021-04-09 01:04:29
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Мне кажется, в этом треде слишком многие путают РИ и реконструкцию
Мне кажется, это прям основа всего срача))
У реконструкции и ролевых игр разная суть. С сутью реконструкции современные очки не стыкуются, с сутью РИ - да сколько угодно.
Лол, всего делов. Ну да, у всех же лишнее бабло есть. А если бабла нет - то нахуй из хобби что ли?
Ну, анон, хобби - оно на то и хобби, что не является непременной и обязательной частью жизни. И хобби бывают разные, обычно люди выбирают себе то, что подходит под их требования. Ну я не знаю, есть, например, хобби коллекционировать кукол 19 века. Дохуя дорогое хобби так-то Если я не могу позволить себе купить этих кукол, значит ли это, что меня дискриминируют те, кто их собирает?
Анон-очкарик
#2099 2021-04-09 01:07:01
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Ну хуй знает. По-моему ничего бы не порушилось от колясочника в реконструкции, все бы наоборот поддержали. Ты там же не только в ливинг хистори походы ходишь или «аутентично» вонзаешься (но на самом деле какое может быть аутентичное вонзалово в реконсе эпохи где даже может письменных источников не осталось и одна копанина из курганов), но и существуют разной направленности фестивали, человек может весь день в очках мк по гончарному мастерству преподавать или быть мастером и продавать свою тесьму на фесте, если он будет это делать сидя в инвалидном кресле или пользуясь протезом или костылем никто не скажет против кроме совсем упоротых в комментах после феста (но я подозреваю все просто посрутся и помирятся как обычно).
И кстати в косплее где более важна внешность я знаю одну девушку-колясочницу, которая и на фестивали косплея ездит активно, и постоянно кого-то косплеит от Серсеи до аниме-героинь.
#2100 2021-04-09 01:07:19
- Анон
Re: Ролевые годы чудесные
Если я не могу позволить себе купить этих кукол, значит ли это, что меня дискриминируют те, кто их собирает?
Если ты можешь позволить себе купить этих кукол, но другие куклоебы считают, что твои куклы не тру, потому что ты очкарик - да, дискриминируют.