Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2019-01-07 01:32:46
- Анон
Любовь и властные кубики
Тема для чтений шедевров романтической фантастики. Несгибаемые героини в беде, властные, но нежные внутри принцы, коварные сучки-разлучницы, коварные властные принцы-враги, трепетные зверушки и сиротки для приосанивания, тысячи их.
#1576 2019-02-24 20:15:20
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Догевцам без него не справиться не потому, что он мудр (ась? там тролль местами мудрее), а потому, что он их души может удерживать и в тела возвращать.
Ну замыкание Круга-то понятно, но я про это:
Имхо, как-то оно не очень сочетается с "тролль местами мудрее"
Хуево, если Громыкины книжки - это самое лучшее из написанного женщинами в отечественном фентези-сегменте.
Ну почему же хуево? То есть, я бы, конечно, тоже хотела, чтобы читабельного там было побольше, а не Громыко-Панкеева и ещё несколько одиноких вершин на общем фоне, но для меня уровень Громыко для развлекательного женского сегмента - самое оно. Не одной серьёзной фантастикой типа Стругацких и Дяченок единой, нормальный лёгкий сегмент тоже должен быть.
#1577 2019-02-24 20:17:11
#1578 2019-02-24 20:19:21
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Имхо, как-то оно не очень сочетается с "тролль местами мудрее"
Так тролль - не телепат:). Ему приходится мозгами шевелить, а не мысли читать. Когда Лён не может прочесть мысли, получается так себе.
Т. е. для подданных он свет в окошке, это понятно, учитывая предысторию. Но так на мудреца не тянет.
#1579 2019-02-24 20:26:32
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Дьяченко (жена в дуэте не для красоты, если что)
У Дяченко, может, и не властные кубики, но какой-то трэш в межполовых отношениях точно был.
#1580 2019-02-24 20:27:21
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Да ладно. Они признались друг другу в любви только в конце второй книги. И после этого Вольха не мутирует в домохозяйку за каменной стеной, а продолжает свои приключения. Так что мне додали.
Недодали я про то, что после начала второй книги нам мало показывают их совместное времяпрепровождение (потому что двигают сюжет не те сцены, когда они вместе тусуют в Догеве). Хорошо, но мало, короче. А когда тебе попали в кинки, то всегда мало(
А романтика - меня почему-то раздражало, когда Вольха ещё чуть ли не с первой книги с придыханием думала "Какой он весь из себя идеальный мужчина!" Но это фломастеры, конечно.
#1581 2019-02-24 20:28:16
#1582 2019-02-24 20:32:00
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
лучшим, что есть в отечественном женском фэнтези;
Хуево, если Громыкины книжки - это самое лучшее из написанного женщинами в отечественном фентези-сегменте.
И да, кажется, мы о разных вещах спорим. Я под женским фэнтези имела в виду фэнтези для женщин, где ЦА - именно женщины. Написанное женщинами - это немножко другое множество. Пересекающееся, да, но не совпадающее.
#1583 2019-02-24 20:40:36
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Ругаются тоже редко – скажем, разошлись муж с женой во мнениях и, вместо того чтобы хвататься за сковородки, бегут к Лёну. Его решения никогда не оспариваются – ему же виднее. Кого Повелитель сочтет виновным, тот и извинится. Мир и порядок, все довольны и счастливы.
Что-то я соседнюю тему Альвдис вспомнил.
#1584 2019-02-24 21:25:15
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
У Дяченко, может, и не властные кубики, но какой-то трэш в межполовых отношениях точно был.
У них это постоянная тема. Даже властные кубики здоровее на их фоне, честное слово (И это не не про Скрута, это я... ой, да про каждую первую их книгу)
#1585 2019-02-24 22:23:23
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
У Дяченок классный "Ритуал", по мне так типичное романтическое фэнтези, то есть не второстепенная любовная линия на фоне приключалок, а любовная линия - основная, и вот как по мне, там никакого трэша нет. Очень нежная история, для меня это ромфант самого высокого образца. "Ведьмин век" ещё хорош. А вот дальше там какой-то трэш, согласен. Но если брать не трэшовость сюжета, а качество текста, так Дяченко куда выше и круче Громыко.
#1586 2019-02-24 22:27:07
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
"Ведьмин век" ещё хорош.
Ору 
Смешнее того, как аноны приосаниваются на нездоровыми отношениями во властных кубиках только то, как аноны начинают перечислять, что им при этом заходит.
#1587 2019-02-24 22:37:02
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Анон пишет:"Ведьмин век" ещё хорош.
Ору
Смешнее того, как аноны приосаниваются на нездоровыми отношениями во властных кубиках только то, как аноны начинают перечислять, что им при этом заходит.
А что в "Ведьмином веке" нездорового? Клавдий, по-моему, Ивгу только и делал, что оберегал.
В кубиках не любят как раз любовь через насилие, чего в "ВВ" сроду не было
#1588 2019-02-24 22:45:41
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Анон пишет:Анон пишет:"Ведьмин век" ещё хорош.
Ору
Смешнее того, как аноны приосаниваются на нездоровыми отношениями во властных кубиках только то, как аноны начинают перечислять, что им при этом заходит.А что в "Ведьмином веке" нездорового? Клавдий, по-моему, Ивгу только и делал, что оберегал.
В кубиках не любят как раз любовь через насилие, чего в "ВВ" сроду не было
Тут есть тема про Дяченко, там все это подробно осуждали, анон.
#1589 2019-02-24 22:46:51
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
фант это чисто для картинки и проформы
#1590 2019-02-24 22:48:24
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Смешнее того, как аноны приосаниваются на нездоровыми отношениями во властных кубиках только то, как аноны начинают перечислять, что им при этом заходит.
Плохи не нездоровые отношения, а плохо прописанные. Когда заявляют одно, а по факту получаем другое. Типа умная героиня и доктор наук не может сложить два и два, типа сильный правитель занят только балами и своей подружкой, в которую он влюбился с первого взгляда потому что гладиолус и т.д.
#1591 2019-02-24 22:51:13
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Ну замыкание Круга-то понятно, но я про это
Ну там как раз весь эпизод показывает, что из себя представляет Лен - он вынужден делать серьезное ебало при подданных, что его тяготит, так как детство в жопе играет. Именно поэтому он постоянно куда-то съебывает и местной администрации приходится ловить его по всей подвластной территории. И именно поэтому он открывается Вольхе - она просто хуй с горы, перед ней играть роль важной шишки не нужно.
Ну и власть его зиждитеся как и на открывании круга, так и на этой самой телепатии, которая дает чит.
Относительно антуражных и структурных романов. Структурные - это 99% рыжих и ехидных.
Из антуражных щас вспомню Городскую Магию, где гг-студентка попадает на редкую и важную специальность, половину книги пишет свой диплом в компании своего научрука (в которого влюбляется), а во второй половине появляется маньяк, связанный с проебавшейся женой научрука. Убери ты из этой книги магию, то даже особо редактировать не придется, настолько она там идет параллельно с историей и конфликтами.
Но ГМ - это еще не самый худший пример, обычно это "юная девственница попадает в лапы демонического принца, всю книгу торчит в его дворце, он соблазняет, она выжимает трусы, но не дает", из-за чего ты пару часов спустя не можешь вспомнить ни названия книги, ни ключей, по которому книгу можно найти.
Иногда юная девственница является и попаданкой по совместительству: я тут как раз недавно читал роман, где такая попадает в гарем какому-то дракону, он ее хочет, она хочет свалить домой, а бабы срутся из-за того, как правильно подавать своему кубику винишко, чтобы он их выбрал и трахнул.
Но я бы не стал так разделять книги, потому что есть еще и промежуточная стадия. Это когда автор хотел написать типичный антуражный роман про выжимание трусов, но добавил столько всратых моментов и ситуаций, что вся книга начинает держаться на магии и местном сеттинге (как правильно, весьма хуево держаться). Или когда автор сделал все, чтобы написать структурный роман, но потом потонув в платьях, чаях, бытовухе и мокрых трусах.
Отредактировано (2019-02-24 22:54:52)
#1592 2019-02-24 22:59:17
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Анон пишет:Смешнее того, как аноны приосаниваются на нездоровыми отношениями во властных кубиках только то, как аноны начинают перечислять, что им при этом заходит.
Плохи не нездоровые отношения, а плохо прописанные. Когда заявляют одно, а по факту получаем другое. Типа умная героиня и доктор наук не может сложить два и два, типа сильный правитель занят только балами и своей подружкой, в которую он влюбился с первого взгляда потому что гладиолус и т.д.
Дяченко заявляют любовь, а по факту у них в 90% случаев поехавший старикан (непременно с безволосой грудью, но привлекательный и мужественный, никаких проекций 
) ебет мозг юной героине, по каким-то причинам оказавшейся в зависимом от него положении. Потом героиня осознает, как была НИПРАВА и НИЦЕНИЛА, искупает свою вину, хэппи-энд. Опционально в сюжете присутствует другой интерес героини, равный ей по возрасту и статусу, и разумеется она осознает, как с ним все "не то" по сравнению со стариканом. Или он мудак. Но так или иначе, равные по возрасту пары - очень плохо!
И если любовька через изнасявки в ромфанте частенько подаётся как чистый кинк без претензий, то у Дяченко типа глубокие смыслы и психологизм. Так что с точки зрения заливания говна в мозг читателям они в чем-то даже опаснее.
Отредактировано (2019-02-24 22:59:50)
#1593 2019-02-24 22:59:21
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Тут есть тема про Дяченко, там все это подробно осуждали, анон.
Извините за оффтоп, но анон сидел в дяченко-тредике и такого не помнит. Там тупо идет этот гнилой постулат о том, что отношений между ровесниками не может быть, норм отношения - это всезнающий папочка и опекаемая им нитакая девочка, все остальное тлен и распад. Но кроме него все в пределах нормы. Ну... насколько у Дяченок это возможно.
#1594 2019-02-24 23:03:18
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Анон пишет:Тут есть тема про Дяченко, там все это подробно осуждали, анон.
Извините за оффтоп, но анон сидел в дяченко-тредике и такого не помнит. Там тупо идет этот гнилой постулат о том, что отношений между ровесниками не может быть, норм отношения - это всезнающий папочка и опекаемая им нитакая девочка, все остальное тлен и распад. Но кроме него все в пределах нормы. Ну... насколько у Дяченок это возможно.
Особенно в том рассказе, где папочка-колдун потребовал у тян невинность в обмен на жизнь жениха, а в процессе она плакала и просила его остановиться... И само собой потом оказалось, что это была лучшая ночь в ее жизни, и когда колдун отказался продолжить ее ебать, героиня повесилась от тоски.
Такие-то отношения в пределах нормы, такая-то романтика
Отредактировано (2019-02-24 23:03:45)
#1595 2019-02-24 23:04:43
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Особенно в том рассказе, где
Мы вообще-то про "Ведьмин век", жопоглазик.
#1596 2019-02-24 23:08:27
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
В ведьмином веке тот же троп про мудрого папочку и глупенькую девочку, которая долго отбивалась от ебаната не понимала своего счастья.
И разумеется, партнер-ровесник, который ошибка и вообще фу, потому что как это ей может быть интересно с ровесником
Ну и сам концепт мира довольно мизогинный: все страшные нёхи - женщины, все благородные борцы с нёхами - мужчины.
#1597 2019-02-24 23:12:53
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Ну и сам концепт мира довольно мизогинный: все страшные нёхи - женщины, все благородные борцы с нёхами - мужчины.
Лол, нет. Чугайстеры поданы страшнее ведьм. Среди инквизиторов есть женщины.
А партнер ошибка потому что предал, а не из-за "скучно". Серьезно, Дяченки чешут свои привычные кинки, об этом даже спорить глупо. Но сама по себе книга в контексте отношений Ивги и Клавдия нездоровых отношений не несет. Особенно в сравнении с другими вещами этих писателей.
#1598 2019-02-24 23:15:40
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Но сама по себе книга в контексте отношений Ивги и Клавдия нездоровых отношений не несет
А "Отбор" Жильцовой отлично написан, и героиня умная, ога.
#1599 2019-02-24 23:18:48
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Аж оторвал.
#1600 2019-02-24 23:55:20
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Дяченко заявляют любовь, а по факту у них в 90% случаев поехавший старикан (непременно с безволосой грудью, но привлекательный и мужественный, никаких проекций
И если любовька через изнасявки в ромфанте частенько подаётся как чистый кинк без претензий, то у Дяченко типа глубокие смыслы и психологизм. Так что с точки зрения заливания говна в мозг читателям они в чем-то даже опаснее.
А почему героиня не может полюбить старикана? Ну вкус у нее такой вот.
Я не считаю опасным добровольное чтение любых книг дееспособным населением. Просто есть книги, в которых логика проебана полностью. Если бы героиня была циничной стервой и вдруг влюбилась по уши ни с того ни с сего в первого встречного, так и было бы. Но у Дяченок многие героини изначально с виктимностью и их любовь не с потолка взята.