Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Представь себе, достаточно много участников дискуссии так не считают, зато считают что сборник ни о чем, на "отъебись". Причем что интересно, многие из них не то что не из одной тусовки, но и совсем не дружат мягко говоря. И многие из них вполне интересные люди, неглупые далеко и достаточно образованные. Их комментарии интересно читать. По любому уровень той дискуссии на порядок выше здешних разборок.
Анон, мы преклоняемся перед мудростью дискутирующих, и разумеется, понимаем, что нам, дремучим, до них как до звезд. И их стопятьсот раз написанные уже аргументы так божественно интересны, что мы просто не осмеливается потревожить этих светочей разума солнцеподобных. Что нам остается сирым и убогим? Ничего, сидеть здесь и вяло обсуждать...
Их комментарии интересно читать.
Вся суть в том, что комментарии на порядок интереснее статьи, суть которой заключается в "мненедодали! авторслил! раньшебылолучше!"
Представь себе, достаточно много участников дискуссии так не считают, зато считают что сборник ни о чем, на "отъебись". Причем что интересно, многие из них не то что не из одной тусовки, но и совсем не дружат мягко говоря. И многие из них вполне интересные люди, неглупые далеко и достаточно образованные. Их комментарии интересно читать. По любому уровень той дискуссии на порядок выше здешних разборок.
Особенно вот это:
XXX:
Меня вот еще терзает такой вопрос: зачем насильственно пробуждать разум у «семёрок»?Как ни размышляла, ответа не нахожу...
YYY:
Это просто одна из тех вещей из последнего сборника, которую не понимают почти все читатели. Хотя, некоторые делают вид, что понимают.
А ещё часть считает, что так и надо.
Типа, как те активисты, которые врываются на зверофермы и выпускают зверей на волю. Да, без сомнения, зверушек жалко. Но они же не думает, что родившиеся в неволе зверьки просто не выживут в дикой природе, а умерев, будут отравлять окружающую среду, провоцируя болезни для других зверей.
Ахуительное, блядь, сравнение киборгов со зверушками, которые выжить могут только в неволе.
И ничего, что в каноне черным по белому, прямым текстом было написано, что некоторые семерки могут быть уже разумными, но не могут это проявить? Какое, к чертовой матери, "насильственно пробуждать разум"?
Не дать разумному существу свихнуться в теле, которое оно не контролирует - "импульсивное и безответственное решение" "неадекватной и профнепригодной" Киры.
неадекватной и профнепригодной" Киры.
Что там и это всплыло? Свекрищи!
Свекрищи!
А что, адекватная и профпригодная???
Там ишо и не такое всплыло.
Трикси такая сова на глобусе, что глобус верещит. Это настолько синтетический персонаж, состоящий из штампов, сработаный на коленке, что просто непонятно, как достаточно успешный автор мог позволить себе нечто скроенное из лоскутков. Собирательный образ, начиная от Зены и Лары, и заканчивая госпожой МарьСергевной Швецовой. Не увидела я в ней ни мстителя, ни детектива. Плоский образ. Осталась только одна фраза, практически хештег "хищная планка" Вот и вся ассоциация, и то, в связи с Дэном.
Это про эти комментарии писал анон?
Представь себе, достаточно много участников дискуссии так не считают, зато считают что сборник ни о чем, на "отъебись". Причем что интересно, многие из них не то что не из одной тусовки, но и совсем не дружат мягко говоря. И многие из них вполне интересные люди, неглупые далеко и достаточно образованные. Их комментарии интересно читать. По любому уровень той дискуссии на порядок выше здешних разборок.
профпригодная???
Э-э-э-э... Минуточку, о какой именно профпригодности Киры идет речь? У Киры вообще какая профессия? Программист? Так она вполне с этим справляется.
Ахуительное, блядь, сравнение киборгов со зверушками, которые выжить могут только в неволе
Ващета речь идет не о сравнении киборгов со зверушками. Сравниваются методы работы зоошизы и ОЗК. Аналогия, знаешь ли. . Ты мыла не ешь столько, пениться меньше будешь, а больше думать при чтении комментариев.
Отредактировано (2019-10-18 21:05:55)
о какой именно профпригодности Киры идет речь? У Киры вообще какая профессия? Программист? Так она вполне с этим справляется.
Если бы она и осталась программистом - все ОК. Речь идет о профпригодности на роль руководителя ОЗК
Сравниваются методы работы зоошизы и ОЗК. Аналогия, знаешь ли.
Заебись аналогия
Зоошиза, которая выпускает неразумных зверушек и ОЗК, которое собирается лечить, блядь, искалеченных людей
Еще раз процитирую:
Да, без сомнения, зверушек жалко. Но они же не думает, что родившиеся в неволе зверьки просто не выживут в дикой природе, а умерев, будут отравлять окружающую среду, провоцируя болезни для других зверей
Типа прооперированные семерки так же, как и отпущенные шизой зверушки, не выживут "в дикой природе". Причем про то, что их выпнут обратно к хозяевам сразу после операции в книге ничего не говорится.
Отредактировано (2019-10-18 21:15:29)
Анон пишет:о какой именно профпригодности Киры идет речь? У Киры вообще какая профессия? Программист? Так она вполне с этим справляется.
Если бы она и осталась программистом - все ОК. Речь идет о профпригодности на роль руководителя ОЗК
Анон, а не напомнишь мне, где в книге упоминается объявление или конкурс о наборе кандидатов на должность руководителя ОЗК? Может ее какой-то родственник продвинул? Нет? Тогда извини, что есть. Других не дадено.
Отредактировано (2019-10-18 21:24:06)
Анон пишет:Анон пишет:о какой именно профпригодности Киры идет речь? У Киры вообще какая профессия? Программист? Так она вполне с этим справляется.
Если бы она и осталась программистом - все ОК. Речь идет о профпригодности на роль руководителя ОЗК
Анон, а не напомнишь, мне где в книге упоминается объявление или конкурс о наборе кандидатов на должность руководителя ОЗК? Может ее какой-то родственник продвинул? Нет? Тогда извини, что есть. Других не дадено.
+ много
Заебись аналогия
Зоошиза, которая выпускает неразумных зверушек и ОЗК, которое собирается лечить, блядь, искалеченных людей
Да ты не пенься так... на пену изойдешь.
Да, аналогия. Что зошиза, что нарисованное Громыко ОЗК одинаковы в том, что эмоций много, здравого смысла мало и в результате благими намереньями...
Одного желания всех спасти недостаточно. Даже котиков и бродячих несоциализированных собаченек (далеко не няшек) спасать и пристраивать непросто, косячат так, что не зря заслужили звание ЗООШИЗА.
А тут так да, искалеченные (очень сильно!) люди (под вопросом) и занимаются этим таки да - не самые лучшие психологи и педагоги (профессионалы), а программистки и прочие девочки на уровне недалеком от зоошизы.
где в книге упоминается объявление или конкурс о наборе кандидатов на должность руководителя ОЗК? Может ее какой-то родственник продвинул? Нет? Тогда извини, что есть. Других не дадено.
Я тебя слепила из того, что было...
Кира с самого начала была показана как эмоциональная и не совсем адекватная особа (и не слишком умная что касаемо человеческих отношений). Но Громыко могла бы постепенно развивать ее личность, показать преодоление подростковой дури и ее созревание как личности, рост и становление как настоящей главы организации. Но нет, все скатилось на уровень зоошизы. Не удивительно что колонию хотят прихлопнуть от греха подальше.
Кира с самого начала была показана как эмоциональная и не совсем адекватная особа (и не слишком умная что касаемо человеческих отношений). Но Громыко могла бы постепенно развивать ее личность, показать преодоление подростковой дури и ее созревание как личности, рост и становление как настоящей главы организации. Но нет, все скатилось на уровень зоошизы. Не удивительно что колонию хотят прихлопнуть от греха подальше.
Извини, анон, мы опять прочитали разные книжки.
Что зошиза, что нарисованное Громыко ОЗК одинаковы в том, что эмоций много, здравого смысла мало и в результате благими намереньями...
С киборгами занимаются, социализируют их, помимо работы в центре Мей постоянно консультирует опекунов онлайн.
Ворон в ОЗК раскуклился, Лаки отжигает, но условно стабилен, Каю нашли подходящего опекуна, в процессе собеседования со Стрелком показав, что помимо Кая в центре достаточно много первично социализированных киборгов.
Что у них "благими намерениями..."?
Не удивительно что колонию хотят прихлопнуть от греха подальше.
Колонию хотят прихлопнуть, потому что само существование ОЗК мешает использовать разумных киборгов как пушечное мясо и дешевых рабов, а это попил госбюджета в галактических масштабах.
На гипотетическое "восстание машин" политикам из армейского лобби глубоко насрать.
Отредактировано (2019-10-18 22:06:08)
Я грешным делом подумал, что автор Приказа, наконец-то расписалась, но нет, просто в последней главе концентрация поебени наростает по экспоненте.
Надо же! У дискуссии родилось дитя. Немного кривое, немного странное, но что может быть от такого родителя?
Представь себе, достаточно много участников дискуссии так не считают
Представь себе, я так считаю, и мне пофиг, что считают участники дискуссии.
Автор статьи не приводит ссылок и доказательств, что превращает статью в просто личное мнение. Народ собрался погундеть о сборнике - да, дискуссия - ну не очень.
По любому уровень той дискуссии на порядок выше здешних разборок.
Если ты считаешь что доказывать свою точку зрения это некомильфо, то да, разумеется, выше. Что ж ты тогда забыл тут с нами, болезными?)
Кира с самого начала была показана как эмоциональная и не совсем адекватная особа
Кира с самого начала была живой человек, а не вылизанный книжный образ героя.
Но нет, все скатилось на уровень зоошизы.
пруф
Не удивительно что колонию хотят прихлопнуть от греха подальше.
потому что колония бьёт по карману правительства и компаний, создавая расход там, где раньше был доход. Крепостное право тоже отменять долго не хотели, знаешь ли.
Ты мыла не ешь столько, пениться меньше будешь
Да ты не пенься так... на пену изойдешь.
не в тему спора, но это весьма странное и тупое оскорбление, которое ты зачем-то повторяешь дважды, не бойся, люди с первого раза люди заметили, что ты тупенький.
Давайте разделим щи и мух и разделим критику "статьи" на две части.
1. Статья - это не статья, а просто имха.
2. В имхе есть какое-то мнение, с которым кто-то согласен, а кто-то нет.
И чтобы полноценно обсуждать и дискутировать по п. 2, надо сначала разобраться с п. 1. Почему? Да потому что автор делает голословные, ничем не подкреплённые утверждения, основанные лишь на его личном мнении.
В чём мораль разбора выше? Я сделал выводы, что
- Автор статьи критикует не сборник, а поведение персонажей, которое, в принципе, вполне в рамках законов созданного Громыко мира и соответствуют заявленным характерам.
- Автор статьи практически не приводит доказательств утверждениям вроде "людей задвинули на задний план".
- Автор статьи не объясняет, а почему, со стороны создания сборника, собственно, плохо задвигать людей на задний план, если уж так случилось.
- Автор статьи, кажется, не представляет, как работает общество и отношения.
Надеюсь, вы не примете это за переход на личности, в данном контексте "автор статьи" подразумевается как пишущее лицо, я даже на ник не смотрел.
Если говорить о заявленной в тексте позиции и вопросах, о которых можно дискутировать - то моя просьба к тем, кто стоит на стороне автора:
- Сформируйте чёткие позиции, чтобы не перескакивать с одного на другое.
Например, "отношения Трикси и Дэна вредят другим сюжетным линиям потому-то".
- Приведите цитаты, которые доказывают, что герои ведут себя именно так. Сложно спорить с вашими выдумками в голове, книгу каждый прочёл так, как прочёл, но дискутировать мы можем только о "фактах", то есть о том, что Громыко написала в книге.
- Ответьте на маленький вопрос - чем этот сборник ТАК СИЛЬНО отличается от других книг? Лучше с цитатами.
если кому интересно, могу почитать комментарии и вторую часть.
С фейспалмом, но надеждой на лучшее.
Ваш Демосфен
В «статье», кстати, упоминается любимая придирка к Кире - «кто пустил её в телевизор?» Мысль о том, что ролик, где человек, похожий на владельца Дэкскомпани, называет киборга разумным существом и демонстративно его пытает, продаёт сам себя в голову никому не приходила?
Простите, но это похоже на возмущения уровня "напихали везде своих негров, сколько уже можно!". Киборги в мире Громыко ЕСТЬ. И они точно так же могут быть персонажами, как и люди.
И если уж брать личные мнения и драматические сцены - мне запомнился больше всех Стрелок и его битьё тарелок. Кай в его истории - неразумный пацан, а Стрелок - герой рассказа. Человек? Человек.
Автор пишет в комментариях, что про Стрелка читать было скучно, поэтому истории с ним (а это, на минуточку, четверть сборника!) в статье не рассматриваются.
На переднем плане человек, заслуживающий всяческого уважения, он участвует в приключениях (история с бриллиантовыми сережками) у него есть любовная линия человек/киборг (Стрелок/Белка) - но в статье будем сокрушаться, что проблема сборника в том, что там этого нет
Ахххах.
По сути, автор придрался к паре рассказов, выдрав их из контекста
к Кире - «кто пустил её в телевизор?»
Все как в жизни. Люди ненавидят тех, кто что-то взялся делать и критикуют с мягкого диванчика.
В «статье», кстати, упоминается любимая придирка к Кире - «кто пустил её в телевизор?» Мысль о том, что ролик, где человек, похожий на владельца Дэкскомпани, называет киборга разумным существом и демонстративно его пытает, продаёт сам себя в голову никому не приходила?
Мне приходила. Мне в голову не приходило придраться к «кто пустил её в телевизор» (это относительно новая придирка, кстати, в основном Киру обвиняли в истеричности и том, что она Теда "испортила")
Тем более еще в эпилоге Технолухов показывали, что скандал с разумными дексами затронул дохрена народа.
Отредактировано (2019-10-19 08:39:06)