Вы не вошли.
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
То, что Молли хлопочет по хозяйству, не значит, что её задавил волшебный патриархат.
у них семеро детей. если она не будет хлопотать, то кто?
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Семья и дети не атрибут хороших персонажей, одиночество — не признак плохих.
Лично мое восприятие, схематично и грубо - есть крутой положительный, он востребован обществом. Есть лузер положительный или отрицательный, но у них семьямужьядети, это тоже прекрасно. Есть противные противные, им ничегт.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Проблема в том, что персонажи бывают не только положительные и отрицательные, большинство находится где-то между. Анонов мечет между крайностями, либо положительный-счастливый-успешный-во-всех-смыслах либо отрицательный и ещё и дно и лузер.
Бывает ещё и между. И семья для одного - счастье и успех, а для другого - бремя и обуза.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
у них семеро детей. если она не будет хлопотать, то кто?
Ну её же не цепью к лавке приковали и заставили рожать. Родила, хлопочет, ей норм.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
А Беллатрикс куда важнее Люциуса
Но ГЗ почему-то не женщина, которую волнуют власть и бессмертие и при которой полубезумный влюбленный в нее мужчина.
И защиту от темных сил преподают, если мне память не изменяет - мужчины. Вот астролог и медсестра, конечно же, женщины.
Но ни Тонкс, ни Тина не подаются нам как такие исключения, и участие в обороне Хога не делится по половому признаку, в кадре книг и фильмов нет превозмогания "девушки слишком слабы-глупы-трусливы, чтобы"...
Именно поэтому оно и выглядит таким странным. Вроде как все предпосылки, чтобы это не было патриархальным... а оно патриархальное.
Ограничений для женщин вроде как нет - а на первых ролях все равно прописаны в основном мужчины.
И все равно кавалеры на балу приглашают дам.
Гарри, пришедшего в этот мир из нашей современности, ничего, абсолютно ничего в гендерных ролях и концепциях не удивляет. Правильно, потому что они такие же. Разница в мироустройстве есть, причем радикальная - магия - а социально нет или почти нет.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
И все равно кавалеры на балу приглашают дам.
Не обязательно, дамы тоже приглашают кавалеров, Гарри от таких сбегал.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
И защиту от темных сил преподают, если мне память не изменяет - мужчины.
Защиту преподавала в Хогватсе в том числе Амбридж. Никого не волновало, что она женщина - о том, что она министерский ставленник, роптали, а по поводу ее пола ни разу никто не высказался.
И какая там должность среди мракоборцев у Амелии Боунс? Она всего-навсего глава Отдела магического правопорядка и член Визенгамота, это несчитово, не так ли?
Отредактировано (2019-11-19 14:54:42)
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
И защиту от темных сил преподают, если мне память не изменяет - мужчины.
Посмотри на это с другого ракурса, просто женщины умные и не пытаются ломиться на очевидно проклятую должность, на которой еще никто дольше года не продержался. Ну кроме Амбридж, да.
Вот астролог и медсестра, конечно же, женщины.
И преподы по трансфигурации и полетам тоже женщины. А прорицания преподавал в том числе мужчина (пусть и кентавр).
И не астролог, кстати, а астроном.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
мне кажется спор об угнетенных женщинах в гп может проистекать от того, что большая часть поименованных и активно действующих персонажей - мужчины.
Вот, этот анон именно об этом. Нефандомный анон, не знающий подробностей канона и пишущий о своих запомнившихся впечатлениях.
То же самое с семьями и детьми (раньше не я писал): аналитик из меня не выйдет, но по читательскому впечатлению получается, что либо женщина "умная и одна" и часто как бы воспитательница или учительница, либо она в сюжете про то, что она кого-то полюбила, за кого-то вышла и кого-то родила.
Типа Люциус Малфой кого-то преследует, кого-то шпыняет, чего-то еще делает, из-за чего на него потом дрочили. Он отец Драко и это играет свою роль, но он мог бы им и не быть. То, что он муж Нарциссы, вообще не имеет значения. Мог быть в этой истории отдельно Люциус со всем, что он делает, и отдельно еще Отецдракомужнарциссы? Вроде да.
А Нарцисса? Мать Драко и жена Люциуса. Могла ли быть Нарцисса отдельно и Матьдракоженалюциуса отдельно? Хм а кто такая эта Нарцисса тогда?
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Аноны, ну оно ж факт, что мужики эволюционно более склонны творить херню и встревать в херню (да, вольная интерпретация концепта, но в рамках фентезийных миров норм), так что логично большее кол-во героев мужеского пола среди херни: сумасбродства и политики. Не только для ГП, а в принципе.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Посмотри на это с другого ракурса, просто женщины умные и не пытаются ломиться на очевидно проклятую должность, на которой еще никто дольше года не продержался. Ну кроме Амбридж, да.
Анон пишет:
А почему Мародеры четверо мальчиков, а девочка там только чтобы в нее влюбились?
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Аноны, ну оно ж факт, что мужики эволюционно более склонны творить херню и встревать в херню (да, вольная интерпретация концепта, но в рамках фентезийных миров норм), так что логично большее кол-во героев мужеского пола среди херни: сумасбродства и политики. Не только для ГП, а в принципе.
Магия, анонче. Магия, которая делает женщину равной мужчине в бою и контролирует зачатие.
Чуть ли не основная причина патриархата в том, что женщина в среднем банально мельче и слабее, а учитывая, что большую часть жизни еще и беременная в доиндустриальный период.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Мог быть в этой истории отдельно Люциус со всем, что он делает, и отдельно еще Отецдракомужнарциссы? Вроде да.
По-моему, не мог бы, огромная часть его участия в сюжете - как раз о том, что он отец Драко. Весь замес вокруг гиппогрифа в третьей части, например, - о том, что за пораненного Драко вступился папаша со связями. Я бы даже сказал, что в первую очередь он в сюжете именно как отец Драко, а потом уже - как Пожиратель.
Хм а кто такая эта Нарцисса тогда?
А Люциус кто отдельно от сына? Рандомный ПС №5674?
Отредактировано (2019-11-19 15:09:44)
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
А Люциус кто отдельно от сына? Рандомный ПС №5674?
Член Попечительского совета и всячески строит интриги против Дамблдора. Заметим, он, а не Нарцисса. И величайший волшебник, директор школы, наставник Гарри Поттера, enfant terrible, член Визенгамота и прочая и прочая — тоже Альбус, а не Минерва.
я другой анон, и я согласен, что Роулинг наверняка не имела в виду никакого специального угнетения. Но с привычными штампами нашего мира специального угнетения не надо, оно само получается
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
ну оно ж факт, что мужики эволюционно более склонны творить херню и встревать в херню
Ололо, это новаторство, исследование и смелость
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Член Попечительского совета и всячески строит интриги против Дамблдора.
И строит он их не в последнюю очередь через того же Драко.
Дневник Джинни он подкидывает (другое его крупное действие в сюжете) в книжном магазине в момент, когда родители массово с детьми затовариваются учебниками, то есть в идеале персонаж, исполняющий эту роль опять же должен быть чьим-то родителем, а не просто случайно пробегать мимо.
Заметим, он, а не Нарцисса
Ну вон Амбридж женщина и тоже строит интриги против Дамблдора в меру своего разумения. И Рита Скитер. Или если они не члены Попечительского совета, то не считается?
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
отец Драко. Весь замес вокруг гиппогрифа в третьей части, например, - о том, что за пораненного Драко вступился папаша со связями.
И, анон, неужели не видно? Отец, Драко, папаша со связями. Сплошные мужики даже гиппогриф и тот мужик. Крутые женщины у Роулинг, конечно, есть, но попробуйте пересказать сюжет, он весь будет про мальчика, мужчину, наставника, друга, врага, предателя, учителя, труса, крёстного... женщин будет очень мало. А самой первой женщиной будет Лили, которая собрала бинго: она мёртвая женщина в холодильнике, она мать гг, она пожертвовала собой ради сына и спасла его силой любви, она прообраз будущей романтической связи героя, а также она девочка-романтический конфликт для предыдущего поколения.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
И строит он их не в последнюю очередь через того же Драко.
о чём я и говорю: мужик строит интригу против другого мужика через своего сына.
Ну вон Амбридж женщина и тоже строит интриги против Дамблдора в меру своего разумения. И Рита Скитер. Или если они не члены Попечительского совета, то не считается?
Считается. Но удельный вес женщин в истории всё равно слишком мал.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
И, анон, неужели не видно?
Да почему же, видно, я согласен с общим посылом. Но примеры все через один какие-то нелепые, про учителей и Люциуса против Нарциссы и учителя астрологии. Выше спросили, мог ли Люциус быть не отцом Драко-мужем Нарциссы, отдельно сам по себе? Я и ответил, что нет, не мог бы, это был бы уже совершенно другой персонаж.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Выше спросили, мог ли Люциус быть не отцом Драко-мужем Нарциссы, отдельно сам по себе? Я и ответил, что нет, не мог бы, это был бы уже совершенно другой персонаж.
Здесь я с тобой согласен. Моя претензия не к тому, что Люциус важен как родитель сокурсника Гарри, а к тому, что они все чёртовы мужики.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Анон пишет:Посмотри на это с другого ракурса, просто женщины умные и не пытаются ломиться на очевидно проклятую должность, на которой еще никто дольше года не продержался. Ну кроме Амбридж, да.
Анон пишет:
А почему Мародеры четверо мальчиков, а девочка там только чтобы в нее влюбились?
А в каждой дружеской комнании всегда есть девочки, негры, геи, транссексуалы и тд?
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
у них семеро детей. если она не будет хлопотать, то кто?
Например, ее муж, ведь Молли очень занята своей работой в министерстве и хобби - маггловскими машинами.
Опять же, этот реверс не обязателен - но показательно то, что его нет.
Отредактировано (2019-11-19 15:29:21)
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
А в каждой дружеской комнании всегда есть девочки, негры, геи, транссексуалы и тд?
Анон, а сколько в человеческой популяции женщин, а сколько транссексуалов?
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
А в каждой дружеской комнании всегда есть девочки, негры, геи, транссексуалы и тд?
Вот, ты то же самое демонстрируешь. Мужчины люди по умолчанию, а если среди персонажей женщина и она не матьжена, то этому нужно обоснование.
Это сообщение перенесено из темы "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов". Глифор
Выше спросили, мог ли Люциус быть не отцом Драко-мужем Нарциссы, отдельно сам по себе? Я и ответил, что нет, не мог бы, это был бы уже совершенно другой персонаж.
А могла бы Нарцисса выполнять сюжетные функции Люциуса? А Люциус быть декоративным персом, который что-то сделает только в конце седьмой книги?