Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#51 2018-12-16 10:38:48

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

По многочисленным просьбам и заявкам анонов из темы ужосов Европы делаю небольшую, но имхо репрезентативную подборку фразочек  Макрона, которые в свое время будоражили французскую общественность. Сразу скажу, что твердостью убеждений сабж в принципе не отличается, часто говорит взаимоисключающими параграфами и может сам себе противоречить в рамках одной и той же речи - в принципе, для политика это нормально, но Макрон в плане "переобуться на лету" превзошел, кажется, всех своих коллег. Особенно это было видно во время президентской кампании-2017, когда он, зайдя на новенького на французское политическое поле, стал привлекать к себе сторонников. Учитывая, что четкой программы у него не было (то, что представляли как его "программу" было на деле просто компиляцией из программ остальных участников гонки - экономическую часть, например, внаглую скопипиздили у Фийона, социальную потырили у левоцентриста Амона, да и у "крайних" кандидатов тоже кое-что прихватили), а говорить что-то было надо, сабж пустился во все тяжкие. Кажется, за полгода он, по его же собственным словам, сменил все возможные политические ориентации (вопрос насчет ориентации сексуальной оставлю открытым): "я социалист", "я не социалист", "я и левый, и правый", "я ни левый, ни правый"... короче, максимальное разнообразие формулировок при отсутствии какого бы то ни было четкого ответа. Такая манера выражать свои мысли в принципе ему присуща, и это обязательно надо держать в голове, когда слушаешь его выступления - играть словами он умеет как никто другой, да и пресс-служба, в общем-то, неплохо ему в этом помогает. Сложности начинаются а) когда он вынужден общаться напрямую с людьми не своего круга - проще говоря, с народными массами б) у него при этом нет заранее подготовленных и записанных ответов на вопросы. Вот тут-то сабж проявляет себя во всей красе. Поглядим на самые красноречивые примеры:

1. https://www.youtube.com/watch?v=KRitMQp7K38
Один из самых ранних перлов сабжа. Он только-только стал министром экономики, пришел на радио поговорить о массовой забастовке рабочих в Бретани и на голубом глазу заявил, что "большинство из них просто неграмотны". Потом, кстати, извинялся. По-моему, это единственный раз, когда он напрямую извинялся за какой-то косяк.

2. https://www.youtube.com/watch?v=sAYuC1lrjJw (тут вообще вся подборка орная, но я возьму один кусок)
2:17 - сабж, в то время еще министр экономики и кандидат в президенты, общается с рабочими, устроившими забастовку из-за очередной волны сокращений, и пытается убедить их прекратить. В видео этого нет, но какой-то мужик из толпы заявил ему что-то вроде: "Да что ты вообще понимаешь? Стоишь тут в своем дорогом костюме..." на что сабж, не моргнув глазом, ответил: "Вы меня еще учить будете? Не думайте испугать меня своей футболкой! Чтобы купить такой костюм, как у меня, надо работать!".

3. https://www.youtube.com/watch?v=X2lADK4vXgg
2017 год, сабж жалуется на неправильный народ: "Последние тридцать лет французы испытывали неприязнь к реформам..."

4. https://www.youtube.com/watch?v=PCM7kTTsA4M
0.05 - из той же оперы. Сабж, выступая на саммите в Копенгагене, назвал французов "галлами, невосприимчивыми к любым переменам" (сравнивая их с "лютеранами", которые упорно работали и шли к успеху - походу, кто-то слишком близко к сердцу воспринял "Протестантскую этику и дух капитализма")

0:37 - 2017 год, сабж месяц как избрался, выступает на вокзале в Париже. "Вся наша жизнь похожа на вокзал: мы сталкиваемся в ней с людьми, которые добились успеха, и с теми, кто стал никем" (les gens qui sont rien). Nuff said.

5. https://www.youtube.com/watch?v=dORXopt5GIs&t=14s
Тоже свеженькое, сабж общается с пенсионерами. Те, кстати, настроены относительно дружелюбно, но жалуются на сокращение пенсий. Тут сабж, если отбросить в сторону всю его демагогию, отжег на все деньги. "Жизнь в стране будет намного лучше, если прекратить жаловаться", "В 58ом жизнь была намного тяжелее: приходилось больше работать, Алжирская война была в разгаре..." (фразу он не закончил, но можно и так догадаться, что он имел в виду).

6. https://www.youtube.com/watch?v=FHMy6DhOXrI
Опять сабж и безработные. В видео парень жалуется, что не может найти работу по специальности (а он то ли биолог, то ли садовод). На что Макрон заявил, что тот втирает ему какую-то дичь, и вакансий полным-полно: "Я сейчас перейду улицу и найду для тебя работу! В любом кафе, ресторане, отеле..."

7. https://www.youtube.com/watch?v=Yxu32IEPA1Y
0:14 - Еще одно любимое. Официальный визит сабжа (уже президента) в департамент Коррез едва не был прерван массовым выступлением местных рабочих, попавших под сокращение. Их удалось разогнать, а сабж не удержался от комментария: "Чем устраивать бардак, лучше бы позаботились о том, чтобы сохранить свои места".

На самом деле, это еще далеко не все. Введите в гугл поиск "petites phrases de Macron" и познакомитесь с еще десятком-другим подобных сцен. Неудивительно, что за полтора года своего правления сабж успел достать французов просто до печенок - и его потрясающее неумение фильтровать базар подстегнуло волну народного гнева, которую худо-бедно удается успокоить только сейчас. Кстати, тут один из министров Макрона решил не отставать от мейнстрима и высказаться в поддержку "желтых жилетов": "Да я их прекрасно понимаю! Цены - это ужас что такое. В Париже дешевле, чем на 200 евро, не поешь!" ( https://www.marianne.net/politique/pour … isiens-200 ). Собственно, каков поп, таков и приход...

Отредактировано (2018-12-16 10:41:22)

#52 2018-12-16 22:14:56

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Спасибо за пост, анончик! Все-таки интересно так, чем все закончится во Франции. Хочу, чтобы Макрона освистали и с позором выгнали  =D

#53 2018-12-17 00:09:00

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Анон пишет:

Хочу, чтобы Макрона освистали и с позором выгнали

Этого многие хотят, но он явно будет цепляться за власть до последнего. Сейчас явно старается обойтись малой кровью, вроде даже правительство менять не планирует, хотя ходят слухи, что их с Филиппом отношения порядком испортились во время всей этой заварухи. Будем посмотреть, но ясное дело - в случае чего, на растерзание выкинут премьера.

#54 2018-12-18 14:43:42

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

:love: Подписка.
Я твой фанат, анон  :great:

#55 2018-12-19 21:43:37

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Пока обещаниям Макрона пытаются придать форму законов и постановлений (что довольно сложно, ведь бюджет на 2019 был уже утвержден, а теперь приходится кроить его заново), а страна переводит дух, я хочу снова углубиться в историю и рассказать вам еще одну очумительную историю, которая, я уверен, могла бы привлечь огромное количество шипперов, если б главные герои выглядели как... ну, не знаю, Джонни Депп и Джуд Лоу  ;D Сразу оговорюсь, это не самый мой любимый пейринг во французской ретро-политоте, но кулстори определенно заслуживает внимания.

Про первого из наших героев, думаю, слышал почти каждый человек старше десяти лет, кто хоть раз включал телевизор. Про второго сейчас в России мало кто помнит, да и во Франции он уже почти не светится на публике, не шутка все-таки - вплотную подкатило к 90 (хотя, как говорят, мозги у него работают нормально, и он регулярно консультирует младших соратников по разным вопросам). Но аноны постарше могут его помнить - его лицо тоже часто мелькало в ящике лет двадцать пять назад. Итак, аноны, на сцене сегодня Жак Ширак и Эдуар Балладюр.

фото, берегите экраны

Оба наших героя попали в политику усилиями одного и того же человека - Жоржа Помпиду. Тот, будучи "дофином" при президенте де Голле, понимал, что и ему надо позаботиться о том, чтобы вырастить себе смену: ни один из "баронов" голлистской партии, ветеранов Сопротивления, не оставил после себя толкового преемника, а вот Помпиду, только став премьер-министром, стал собирать вокруг себя талантливых молодых людей. Их стали называть "молодыми волками" или даже "волчатами Помпиду": все они были искренними голлистами, леваков презирали и желали служить Франции, не покладая рук. Почти все они так или иначе заняли посты в правительственных структурах, но Ширак и Балладюр стали самыми известными из них, ибо спровоцировали больше всего ДРАМЫ. Пока Помпиду был премьером, они неторопливо карабкались по карьерной лестнице: помощники, советники, руководители миссий, государственные секретари... В 1968ом, когда грянул кризис, им выпал шанс показать, что не зря на них возлагаются большие надежды - и они справились. В организации и проведении переговоров правительства с профсоюзами на улице Гренель оба принимали активное участие: Ширак, используя свои связи, договорился о месте и времени (сам он писал в мемуарах, что отправился на предварительные, секретные переговоры с председателями профсоюзов с револьвером в кармане - и не считал это излишней предосторожностью), Балладюр занимался "технической" частью: составлением документации, оформлением итогового текста соглашений... В итоге, не в последнюю очередь их усилиями договор был подписан, и обстановка в стране понемногу начала успокаиваться.

Вот эту фотку с Гренель я уже выкладывал, но она очень тут в тему:

Скрытый текст

В принципе, я бы сказал, что функции, которые эти двое выполняли в процессе переговоров, вполне соответствовали их характерам. Балладюр - типичный интроверт, занудствующий сноб, серьезен шо пц, ответственен, хладнокровен и никогда не полезет вперед батьки в пекло. Не чурается радостей жизни, но многолюдные тусы - совсем не для него; по собственному признанию, лучше всего себя чувствует с книжкой в удобном кресле перед камином. С людьми привык держаться формально, отстраненно и даже в чем-то высокомерно; вообще не очень легко находит общий язык с окружающими и предпочитает общество документов обществу людей. Ширак, конечно, совсем другое дело, и даже больше скажу - полная противоположность: шумный, разговорчивый, импульсивный, подчас склонный слушать свою левую пятку или другой орган: по бабам ходит только в путь, даром что женат, а секретарши и помощницы министров даже поговорку о нем сложили "Ширак? Три минуты, включая душ". Обожает бухать и живет на широкую ногу, за что регулярно получает от Помпиду нагоняи (самый большой скандал случился, когда месье Жак, будучи министром, прикупил себе немаленькое шато в провинции - Помпиду, тогда уже президент, капитально наехал на него за то, что он портит имидж власти). Вместе с тем нельзя сказать, что он тупой - есть у него и мозги, и политическое чутье, и талант к кулуарным разборкам, но ведет он себя как вечный двоечник, в то время как Балладюр - настоящий ботаник. Короче, Тор и Локи на минималках. Вода и камень, стихи и проза, лед и пламень... в общем, сразу было понятно, что ничем хорошим их отношения не закончатся. Но надежда умирает последней.

Помпиду после кризиса 68го был вынужден покинуть правительство, но это не помешало ему в 1969ом стать президентом. Наши сабжи тоже получили весьма солидные должности: Балладюр в итоге стал генеральным секретарем Елисейского дворца (по-нашему - главой администрации президента), а Ширак получил должность министра сельского хозяйства, а затем, в начале 1974 года - должность министра внутренних дел, третий по важности пост в государстве. Многие задавались вопросом: а не рановато ли ему принимать на себя такую ответственность? МВД - это не хухры-мухры, в те времена это значило фактически рулить Францией в ручном режиме посредством сложной системы префектов, супрефектов и прочих представителей местной власти. А Ширак... ему, конечно, уже за 40, но ведет он себя иногда так, будто ему 14. Сам Помпиду про него говорил: "Если я ему скажу, что дерево в саду отбрасывает слишком большую тень на окна моего кабинета - на следующий же день я найду это дерево срубленным под корень". А на должности главы МВД холодная голова очень важна. И тут такое назначение...

На самом деле, Помпиду, конечно, знал, что форсирует события. Но выбора у него не было: он прекрасно понимал, что до окончания собственного мандата не дотянет и сейчас, зимой 1974го, держится из последних сил. Балладюр, который по долгу службы общался с ним каждый день и сопровождал в поездках, написал воспоминания о тех месяцах, и читать их, поверьте анону, местами по-настоящему жутко. Помпиду умирал, но не уходил в отставку, опасаясь, что вызванный этим разброд в голлистской партии приведет к власти Миттерана - а он-то своего не упустит, разрушит все, что с таким трудом построил де Голль. Очевидно, предполагалось, что Ширак станет "дофином" и официальным преемником, просто времени не хватило, чтобы тот, что называется, дозрел. В конце марта 1974го Помпиду еще надеялся на улучшение своего состояния, но очередное внутреннее кровотечение поставило на его надежде крест. 2го апреля вечером он скончался от острого заражения крови.

Балладюр и Ширак "осиротели". Не случайно я употребляю такую формулировку - обоих называли в прессе, да и в политических кругах, "сыновьями Помпиду". Ширак в своих мемуарах, которые написал несколькими десятилетиями позже, назвал главу о 1974ом годе "Смерть отца". Что до Балладюра - можем предоставить слово ему; анон, как уже упоминалось, читал его мемуары и переводил самые значимые моменты.

2 апреля 1974
Ширак на могиле, начало 1980х

Тем не менее, траур трауром, а внеочередные выборы на носу. Балладюр, по его словам, не испытывал никакого желания влиять на ход президентской гонки или, тем паче, в ней участвовать; Помпиду едва ли рассматривал его как потенциального кандидата, предполагая, что для победы в президентской кампании нужно быть не только хорошим управленцем, но и красноречивым оратором, умеющим нравиться толпе и производить впечатление на избирателей. Ширак, поразмыслив немного, не стал выдвигать свою кандидатуру, и кандидатом от голлистской партии стал Жак Шабан-Дельмас - бывший премьер-министр (с 1969 по 1972), самый молодой из генералов Сопротивления, глава "левого" крыла голлистов, бессменный мэр Бордо и просто няшка. По всему, Ширак должен был его поддержать, но он предпочел нарушить партийную дисциплину и сделал ход конем: вместе с небольшим количеством своих сторонников публично высказался в пользу другого кандидата, "независимого республиканца" Валери Жискара д'Эстена. Тот пообещал Шираку пост премьера в случае своей победы; поддержка части голлистов стала весомым аргументом для избирателей и позволила ему выйти во второй тур, а затем - и быть избранным. Шабан-Дельмас, против которого велась массивная атака в прессе (а обвиняли его ни много ни мало в убийстве собственной жены, погибшей в автокатастрофе несколькими годами ранее), отвалился еще в первом. Жискар д'Эстен в итоге соревновался с социалистом Франсуа Миттераном, довольно убедительно провел теледебаты (первые в истории страны) и с минимальным перевесом победил. Пришло время снимать сливки, и Ширак, довольный собой, отправился перевозить свои шмотки в Матиньонский дворец. Балладюр наблюдал за всем этим издалека: он отошел от политики, занялся предпринимательской деятельностью и как будто был вообще не заинтересован происходящим вокруг президентского кресла. Впрочем, вся история только начиналась...

Балладюр, 1973
Ширак, тоже фото 70х, точную дату не нашел
Жискар, 1974

Отредактировано (2018-12-19 21:49:24)

#56 2018-12-19 23:28:08

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

:love:  анон, ты интересно рассказываешь

#57 2018-12-19 23:35:14

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

На самом интересном месте!!! Жду продолжения  :chearleader:

#58 2018-12-20 00:44:26

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

В видео парень жалуется, что не может найти работу по специальности (а он то ли биолог, то ли садовод). На что Макрон заявил, что тот втирает ему какую-то дичь, и вакансий полным-полно: "Я сейчас перейду улицу и найду для тебя работу! В любом кафе, ресторане, отеле..."

Да пусть просто идёт в бизнес. :lol: безблог давно читаю, очень нравится

#59 2018-12-20 01:53:10

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Анон пишет:

сасоническая ревизия

А они кто по соционике?

#60 2018-12-20 10:28:17

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Анон пишет:

На самом интересном месте!!! Жду продолжения  :chearleader:

Анон пишет:

:love:  анон, ты интересно рассказываешь

Аноны, спасибо)) у меня мало благодарной аудитории, и я очень рад, что вы читаете мои простыни  :please:

Анон пишет:

Да пусть просто идёт в бизнес.

А это, анон, типичная неолиберальная логика. Как и "государство вам ничего не должно", кстати. Либеральная экономика подразумевает, что государство вообще по мелочи влияет на происходящее и исполняет роль "ночного сторожа", и деньги идут от инвестиций и развивающегося бизнеса, рынок сам отрегулирует, вот это все. Просто чем дальше - тем явственнее видно, что такой подход в своём современном виде не работает, особенно в условиях перманентного финансового кризиса. "Жёлтые жилеты" - это лишь следствие последних 40 лет, и при этом Франция считается одной из самых "социалистических" стран в ЕС, то есть там социальную систему не успели ещё разнести окончательно. Макрон пытается (он с этим и шел на выборы), последствия налицо.

Анон пишет:
Анон пишет:

сасоническая ревизия

А они кто по соционике?

Это про де Голля и Помпиду было, кажется? Де Голль - Драйзер (не пойму, как его в Максы типируют, там БЭ разве что из ноздрей не льется), Помпиду, соответственно, Гексли.

#61 2018-12-20 22:26:51

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Анон пришел с работы, полежал в ванне, нагрел себе глинтвейна и готов рассказывать кулстори дальше.

Мы остановились на том, как в 1974 году к власти пришел Жискар д'Эстен, а Ширак стал при нем премьер-министром. Если последний думал, что пребывание в Матиньонском дворце станет для него легкой прогулкой, то ему предстояло жестоко разочароваться: его отношения с новоизбранным президентом не складывались от словам "совсем". Во-первых, они, хоть и оба были "правыми", сильно расходились в политических взглядах: Ширак, как мы помним, был истинным голлистом, а Жискар в 1968ом на вопрос, поддерживает ли он генерала де Голля, ответил "Да, но...", и это как раз тот случай, когда второе слово весит много больше первого. Он не скрывал своего желания порвать с голлистским прошлым, при этом под нож пошло и хорошее, и плохое: с одной стороны, ослабили государственный контроль над телевидением, наконец-то разрешили аборты (хотя готовить закон начали еще при Помпиду) и понизили возрастной ценз на выборах, а с другой - начали совсем неприлично заигрывать с США, послали нахуй разработанную при де Голле систему частично плановой экономики и начали проводить либеральненькие реформы, которые в условиях разразившегося финансового кризиса (в 1973м ебнул энергетический, ну а дальше как снежный ком) дали результат нуээээ не совсем однозначный. Конечно, до сегодняшнего пиздеца было еще далеко, но уже тогда народ был недоволен, все шишки ловили президент и премьер, а обвиняли они, конечно, друг друга. Во-вторых, они тупо не сошлись характерами: я, возможно, чрезмерно предвзят по отношению к Жискару, но любой интересующийся анон может, например, почитать его мемуары "Власть и жизнь" (они переведены на русский) и составить о внутреннем мире этого персонажа свое мнение. Я вот считаю, что он невыносимо пафосен, сиренев и состоит из самолюбования примерно так же, как мой диплом - из воды. Знаете, такой типичный орездоград с оттопыренным мизинчиком, выбирающий только Самое Изысканное и Статусное (в том числе и любовниц - его постоянной пассией была актриса, исполнившая роль Эммануэль) и выпендривающийся этой Статусностью по любому поводу. Короче, эгоцентризма у него хоть отбавляй, но и Ширак в этом плане не лыком шит - в общем, этим двум эго было просто-напросто тесно рядом друг с другом. В 1976ом Ширак, заебавшийся о шефа окончательно, подал в отставку; позже он обвинял Жискара в непомерном ЧСВ и высокомерии, но и тот в долгу не оставался, рассказывая всем о моральной нечистоплотности бывшего соратника. "Ширак, сидя рядом с открытой банкой джема, с измазанными в нем руками, со следами этого джема на губах, мог бы спокойно отрицать, что только что ел его" - и это лишь одна из многих цитат Жискара по поводу бывшего "волчонка". И анон, если честно, предполагает, что правы в принципе оба... Они и сейчас друг друга терпеть не могут, благо оба все еще скрипят (даже Жискар, которому уже за 90), правда Ширак, как говорят, уже в глубоком маразме и слабо осознает реальность вокруг себя

70ые
а это более поздний период, жаль мужик на фоне испортил кадр

Ширак впервые в жизни оказался в оппозиции действующей власти (хотя с 1977 он занимал весьма значительный пост мэра Парижа) и, надо сказать, не растерялся. В первую очередь, он переформировал голлистскую партию - она превратилась в RPR, "Объединение в поддержку Республики", и Ширак был почти единодушно избран ее главой. Не всем, правда, это нравилось - еще были живы многие "бароны голлизма", участники Сопротивления, и они воспринимали месье Жака как выскочку, пытающегося откусить то, что ему не по зубам. Ширак не оставил это без внимания: те, кто не желал принимать его сторону или, более того, пытался под него копать, были вынуждены покинуть партию или... в общем, когда в пруду в Рамбуйе обнаружили тело якобы "совершившего самоубийство" Робера Булена, бывшего министра и старого голлиста - у многих возникли некоторые вопросы. Обколоться веществами и утопиться в луже глубиной полметра?.. А ведь поговаривали, что Булен многое знал о том, что часть финансирования новоиспеченной партии Ширака идет из не совсем легальных источников... Впрочем, это все домыслы и теории (хотя про это недавно сняли прикольный телефильм Crime d'Etat, советую знающим французский анонам его посмотреть, он есть на ютубе), вернемся к главному.

Ширак не уставал критиковать Жискара и его новое правительство, особо при этом не церемонясь. Более того - он решил сам баллотироваться в президенты. Забрать, как Дейнерис, то, что было ему предназначено и, как он считал, принадлежало ему по праву. Но избирательную кампанию с кондачка не проведешь, нужен в первую очередь толковый координатор. Чтобы многое держал в голове, любил бумажную работу, переписывал и правил речи, если надо, составлял необходимые планы и вообще взял на себя всю техническую работу. Не знаю, вспомнил ли Ширак о старом коллеге, но тот не замедлил явиться и сам - когда в 1980 месье Жак угодил в больницу после автомобильной аварии (мог инвалидом остаться или в ящик сыграть, а отделался всего лишь сломанной ногой), Балладюр решил навестить его в больнице. Да и повод у него был - не так давно вышла очередная разгромная статья Ширака по поводу внешней политики президента, вот Балладюр и пришел обсудить. Лучше всего эту сцену описала М. Арзаканян, не убавить и не прибавить:

Ширак, даже находясь в парижской больнице Кашен, куда попал после автомобильной катастрофы, в которой чуть не отдал Богу душу, продолжал метать в Жискара свои "ядовитые стрелы". Мэр Парижа написал там воззвание "К французам", тут же окрещенное "Призывом из Кашена". В нем он буквально обрушился шквалом упреков на внешнеполитический курс президента республики.

<...> Балладюр принимает решение навестить в больнице своего старого знакомого. Непоседливый, экспансивный, почти двухметрового роста Ширак томился в отдельной палате с прикрепленной к тяге ногой со сложным множественным переломом. Балладюр вошел не спеша, значительно и спокойно. Конечно, главная цель его визита заключалась в том, чтобы выразить сочувствие председателю ОПР по поводу случившейся аварии. Но оба они думали в этот момент о воззвании Ширака. С бесстрастного лица Балладюра на мэра Парижа был устремлен твердый осуждающий взгляд. Всем своим видом бывший генеральный секретарь Елисейского дворца словно говорил чуть заметно покачивая головой, всего лишь одно слово: "нехорошо". Во всяком случае Ширак сразу спросил Балладюра, что он думает о происшедшем. И тот ответил: "Вы же прекрасно знаете, что ничего хорошего об этом я думать не могу"

О да, воссоединение произошло, включите Максим (или Лару Фабиан). Балладюр стал ближайшим помощником Ширака во время президентской кампании 1981 года - хотя сам был не в восторге от того, что тот решил баллотироваться и тем самым разделить сторонников правых сил. Очевидно, тогда между ними установились не просто партнерские отношения, но и что-то вроде дружбы - по крайней мере, Ширак никогда не скрывал, что мнение Балладюра для него ценно; по некоторым свидетельствам, он ни один важный вопрос не оставлял без комментария "А что об этом думает Эдуар?". В итоге он неплохо провел ту кампанию, хотя в первом туре пришел лишь третьим, и перед вторым туром отказался от поддержки кого-либо из оставшихся кандидатов - ими вновь стали Жискар и Миттеран. Жискар, рассчитывавший на голоса всех "правых" во втором туре, обвинил Ширака в своем последовавшем поражении; пожалуй, именно это бывшему премьер-министру он не простит уже никогда. По мнению Жискара, Ширак его тупо кинул - а по мнению Ширака, Жискар получил по заслугам. Рассудит их только история, а тем временем сбылся один из самых страшных кошмаров де Голля и Помпиду - Франсуа Миттеран, лидер социалистов, непримиримый противник голлистов, стал хозяином Елисейского дворца.

Миттеран в 1981

#62 2018-12-21 11:27:06

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Анон, я хохочу и стучу лапой по столу,
Это очень прекрасное изложение истории, продолжай, пожалуйста!

#63 2018-12-21 11:40:53

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Слушай, а что ужасного было в Миттеране, можешь рассказать подробнее? Только политические взгляды другие или что?

#64 2018-12-21 12:20:46

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Анон пишет:

Анон, я хохочу и стучу лапой по столу,
Это очень прекрасное изложение истории, продолжай, пожалуйста!

Мерси, продолжу на выходных))

Анон пишет:

Слушай, а что ужасного было в Миттеране, можешь рассказать подробнее? Только политические взгляды другие или что?

Ну, если не брать в расчет то, что он криповый и похож на Кащея (это мое личное имхо, есть те, кто этого не видит и искренне тащится от него) - он в своё время грызся с де Голлем, обвиняя последнего в том, что он установил во Франции режим личной власти, "президентскую монархию". В каком-то смысле он был не так уж и не прав, ведь де Голль, став президентом, сконцентрировал в своих руках очень много полномочий (ущемив при этом права парламента, например), но такая система хотя бы работала, в отличие от системы 4 республики, которая за 14 лет погрязла в кризисе и загнулась. Де Голль и его сторонники опасались, что если Миттеран придет к власти - то начнет переписывать конституцию, менять государственную систему, и в стране снова начнется хаос и пиздец.

#65 2018-12-21 14:05:16

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Ухтыж, о скучной политике рассказывают интересно!

#66 2018-12-21 14:29:18

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Анон пишет:

Ухтыж, о скучной политике рассказывают интересно!

:please:
мне на самом деле сложно представить, почему люди считают политику скучной. Это же такие персонажи, такие драматические (или, наоборот, смешные) стори, что никаких больше фандомов не надо, чесслово

#67 2019-07-27 01:34:28

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Надеюсь, у тебя всё в порядке, анон.

#68 2020-03-27 17:15:05

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

анон, забросивший безблог, решил вернуться, чтобы высказать свое бесценное по коронавирусу (а то може потом он помрет от этой херни, и никто так и не узнает от него ПРАВДУ лол). итак, сеанс диванной аналитики для тех, кто хочет понять, ЧЗХ происходит в Европе прямо сейчас.

А на самом деле все просто: происходящее в Европе, в частности в Италии и Испании (Франция вроде еще держится, хотя недавно они таки признались, что занижают официальную статистику, не включая туда, например, тех, кто умер не в больнице, а доме престарелых), показывает полнейшую импотенцию современной неолиберальной экономики в условиях кризиса, который нереально решить очередным перетасовыванием финансовых вливаний, подсчетов ВВП, процентов по вкладам, ключевых ставок и тому подобных вещей, которые давно уже существуют не как часть материального мира, а как весьма оторванные от реальности понятия, которые кто-то написал, а остальные (во многом от безысходности) приняли на веру. Для решения текущего кризиса нужны вещи весьма конкретные: больницы, койки в этих больницах, аппараты ИВЛ, капельницы, маски, шприцы, лекарства, врачи и санитары, которые будут с этим всем работать. А всего этого, как вы уже догадались, в европейских странах катастрофически не хватает. Почему? Да потому что неолибералы, которые стоят у руля стран ЕС уже хрен знает сколько времени, всеми силами старались урезать нагрузку на государственный бюджет своих стран, в котором тупо нет деняк (во Франции, например, профицит бюджета последний раз наблюдался аж в семидесятых, nuff said), и поэтому оптимизировали, сокращали, банально вырубали под корень все, что казалось им нерентабельным. Здравоохранение, конечно, тоже попало под удар - закрывали больницы, сокращали врачей, делали все возможное, чтобы оплачивать за счет бюджета как можно меньше, чтобы медицина могла обеспечить текущие потребности населения, причем самые базовые - но не больше. И добились в этом немалых успехов - врачи, конечно, были недовольны, бастовали, но кто их слушал? До эпидемии короны забастовки и манифестации врачей во Франции шли без малого полгода. Но кого волнует, правда? Недовольны - идите в бизнес (тм). Финансистам, стоящим у власти, глубоко наплевать на такие материи, они все дебет с кредитом пытаются состыковать. А потом пришел covid, и остальное вы знаете и сами.

Испания и Италия, кстати, давно уже не самые благополучные в экономическом плане страны, там уже давно довольно много тех, кто с трудом сводит концы с концами. Конечно же, оптимизация всего и вся там шла очень яростно - чиновники были готовы пустить под нож что угодно, только бы хоть немного сгладить полет вниз своей финансовой кривой. Теперь они пожинают плоды. То же самое, только в чуть меньших масштабах, происходит и во Франции: там тоже нередки случаи "медицинского опустынивания", когда в радиусе 50 км может быть только одна сельская больница с соответствующим количеством врачей. Париж, вроде бы, еще худо-бедно справляется. Но сейчас, например, 17% жителей города, услышав о том, что близится жесткий карантин, предпочли свалить в провинцию на дачи или к родственникам. Что начнется в ближайшие две недели - сложно предсказать...

Некоторые европейские страны, кстати, прямо расписались в том, что сделать ничего не смогут, даже если захотят: британский премьер в начале эпидемии объявил, что намерен дать всем жителям страны переболеть и даже добавил, что "людям необходимо будет смириться с потерей своих близких". О как. Потом, правда, под давлением общественности он вроде как изменил свою точку зрения, но ему не далее как сегодня принесли положительные результаты теста на корону, так что будем дальше следить за этой аркой. Нидерланды и Швеция, кстати, официально тоже хотят "сформировать коллективный иммунитет", а проще говоря - положили хуй. Посмотрим, как будет развиваться ситуация дальше, но лично мне еще интересно, будут ли после эпидемии извлечены хоть какие-то уроки и приняты хоть какие-то меры, дабы не допустить подобной ситуации впредь? Учитывая, что мировая экономика, судя по всему, будет в практически послевоенном состоянии - вывод, мать его, немного предсказуем.

Отредактировано (2020-03-27 17:15:47)

#69 2020-03-28 01:43:28

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

С возвращением, анон и спасибо за мнение! )

#70 2020-04-02 21:00:26

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Смотрите, анончики, какой интересный график я нашел - количество больничных коек на 1000 человек населения в разных странах за последние 40 лет.

Скрытый текст

Обратите внимание на шведов, которые перешли к либеральной экономической модели, ну и на нас тоже, конечно. Оптимизация "нерентабельного" здравоохранения выглядит именно так :с

Ах да, и во Франции вымирают дома престарелых. Сегодня подсчитали - там умерло почти 900 человек "неучтенных", не включенных в официальную статистику. Оппозиция уже возбухла, правительство делает хорошую мину при плохой игре, ждем, полетят ли чьи-то головы, хотя бы для виду.

Отредактировано (2020-04-02 21:04:07)

#71 2020-04-02 23:00:31

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

шоколадно-французский анон, ты интересно пишешь, рад шо ты вернулсо  :chearleader:

#72 2020-04-03 00:22:05

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Анон пишет:

С возвращением, анон и спасибо за мнение! )

Анон пишет:

шоколадно-французский анон, ты интересно пишешь, рад шо ты вернулсо  :chearleader:

надо же мне куда-то высираться в такое тяжелое для страны время :D спасибо что читаете

#73 2020-04-03 02:11:28

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Спасибо, что пишешь. Не очень много потребовалось, чтобы показать "золотому миллиарду" каково на самом деле его золото...

#74 2020-04-03 04:25:19

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Спасибо за график, жаль, что только до 2017, такое впечатление, что, по крайней мере, у нас потом еще круче пошло снижение.

#75 2020-04-03 09:57:20

Анон

Re: [фандомное][yescom] Очумительные истории со вкусом pain au chocolat

Анон пишет:

Спасибо за график, жаль, что только до 2017, такое впечатление, что, по крайней мере, у нас потом еще круче пошло снижение.

Да, жаль что данные не до 2020 года. Зато теперь наглядно видно, от чего зависит способность страны сопротивляться пандемии. Если у нас не успели раздербанить все до итало-испанского состояния - авось прорвёмся. Но принципы либеральной экономики это конечно  :facepalm: в текущих условиях

Отредактировано (2020-04-03 09:57:35)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума