Холиварофорум

Анон

Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Собственно сабж, чтобы не оффтопить в голливудоправде: сплетни, скандалы, расследования. Кто и зачем женится в британской королевской семье? где находится Лихтенштейн и кто там князь И прочие их нравы.

Если не открываются ссылки из инсты, их можно открыть через этот сервис.

Скриншот голосования Team БКС vs Team Меган: https://prnt.sc/15egjmf
Скриншот голосования о выселении Меган и Гарри из темы: https://imgur.com/a/gi3ckMc

Официальные соц. сети БКС:
https://www.instagram.com/theroyalfamily/
https://twitter.com/RoyalFamily

Официальные соц. сети Уильяма и Кейт:
https://www.instagram.com/princeandprincessofwales/
https://twitter.com/KensingtonRoyal

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Скажи Елизавета, что я поеду учиться, королева-мать ее бы на цепь посадила.

Она могла дома учится никому не говоря. А то получается монарху нормально быть необразованным, а Диана - вай, нехорошая!

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Она могла дома учится никому не говоря.

Эт как? Она чай не могла выпить когда ей захочется, а ты про обучение и интернета не было если ты не в курсе

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Диана с Чарльзом встретилась до свадьбы тринадцать раз, была влюблена и верила в его любовь к ней, и обожала романы Барбары Картленд

И поэтому она смертельно обиделась на то, что Чарльз смел читать книги и гулять по холмам в медовый месяц.
Так, что это было причиной резать себе руки.
Ужасное преступление с его стороны, конечно, невероятно, как это можно пережить.
А уж то, что принцессу Уэльскую заставили развлекать гостей во время плавания - вообще кошмар! Кто бы мог подумать, что члену королевской семьи надо что-то делать, уму непостижимо.
Для влюбленной наивной девочки у нее как-то потрясающе странный уровень претензий и полное отсутствие желания наладить контакт с мужем нарисовывается.
Если на все, что доставляет тебе радость (а заодно и на правила семьи) молодая жена кривит лицо и недовольна, тут как-то странно было бы, если бы все хорошо сложилось.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Для аристократки, тем более королевы, разводить собак и лошадей одобряемо. Заниматься спортом одобряемо. А учиться в универе, и вообще быть шибко умной нет, не одобряемо.

Быть шибко умными в кругах аристократии просто не требовалось, а не порицалось. Пятый граф Карнарвон, например, гробницу Тутанхамона открыл покрыл себя позором.
В кругах аристократии жизнь предопределена, вот тебе поместье, вот тебе кони и ружье, прадедушкина библиотека прямо и налево.
Университет - это не какая-то блажь для сильно умных, это путь к построению карьеры. Если цели устроиться в жизни не стоит, а любопытство лежит в сфере сельского хозяйства - то и нафига оно все? Большая часть людей может ощущать себя умными на ровном месте, ты тут отлично наприосанивался пониманием исторических реалий, в которых бедная Елизавета не могла обзавестись знаниями, потому что она всего лишь самая могущественная женщина в государстве.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

и интернета не было если ты не в курсе

Книжки были, называются учебники.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Ну и какую еще карьеру могла построить монарх, с детских лет натаскиваемая на этикет и соблюдение протокола, с помощью вуза, даже престижного?
Вот сыновья ее возможность отучиться получили.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Ну и какую еще карьеру могла построить монарх, с детских лет натаскиваемая на этикет и соблюдение протокола, с помощью вуза, даже престижного?

Жопой не читай. Университет нужен тем, у кого есть либо карьерные цели, либо таланты и страстная любовь к науке. Елизавета знала, что будет работать королевой, а книги и наука не особенно ее привлекали - ни в детстве, ни всю оставшуюся жизнь. Оксфорд ей не запрещали, Оксфорд ей нафиг не сдался. Если бы она захотела, она бы нашла способ пройти школьный и университетский курс, даже из дворца бы выходить не потребовалось.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Что-то анон вспомнил, с какими шпионскими страстями ее мать искала доктора мужу-заике. И потом водила его туда. А там вопрос был животрепещущий.
Елизавета, может, и хотела бы учиться, но тогда женщине, даже королеве, этого не полагалось. Предыдущий анон прав.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Елизавета знала, что будет работать королевой, а книги и наука не особенно ее привлекали - ни в детстве, ни всю оставшуюся жизнь.

И в этом нет абсолютно ничего плохого. Я не тот анон, что ставил Диане в вину девять классов, если что, в этом я тоже ничего ужасного не вижу. Даже для правителя, тем более такого декоративного, как королевская семья.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

И в этом нет абсолютно ничего плохого.

И я с тобой согласен. Это просто факт - Елизавете учеба не нравилась, и в общем-то не требовалас.
Я не согласен с тем, что Елизавете все это запрещалось, и вообще она же женщина.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Я в принципе не очень понимаю, как соотносится отсутствие диплома и отсутствие мозгов. Ну худо-бедно окончил Гарри аж Итон - и? А Елизавета много лет вполне успешно королевствует. Полагаю, разум ей не чужд.
Да и зачем королеве университетское образование? Работать по большинству профессий она всё равно не сможет, а политологию, экономику и тэ дэ ей могут дать куда глубже, чем на курсе для всех.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

И поэтому она смертельно обиделась на то, что Чарльз смел читать книги и гулять по холмам в медовый месяц.
Так, что это было причиной резать себе руки.
Ужасное преступление с его стороны, конечно, невероятно, как это можно пережить.
А уж то, что принцессу Уэльскую заставили развлекать гостей во время плавания - вообще кошмар! Кто бы мог подумать, что члену королевской семьи надо что-то делать, уму непостижимо.
Для влюбленной наивной девочки у нее как-то потрясающе странный уровень претензий и полное отсутствие желания наладить контакт с мужем нарисовывается.

Да, вот это.
Читал кулстори, что в первые недели-месяцы совместной жизни Чарльз (у которого искусствоведческое что ли образование) был неприятно и серьезно шокирован плебейскими вкусами Дианы. В той же музыке. И ее категорическим нежеланием расширять кругозор.

Мне кажется, посочувствовать тут надо Чарльзу. Который еще в медовый месяц с ужасом обнаруживает, что с куколкой-женой даже поговорить не о чем. Никаких общих интересов или дискуссионных тем. И наверное он 100 раз проклял тот день, когда подчинился маме-папе и сделал предложение выбранной ими породистой девице ((

Это все уже из области вангований, но оба с самого начала были бы счастливее с другими партнерами.

Отредактировано (2020-07-03 12:59:52)

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Мне кажется, посочувствовать тут надо Чарльзу. Который еще в медовый месяц с ужасом обнаруживает, что с куколкой-женой даже поговорить не о чем, никаких общих интересов или дискуссионных тем.

А ведь он так старался выбрать образованную взрослую женщину себе под стать!

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Я читала интервью леди Гленконнер и про леди Делевинь, они обе фрейлины БКС. По их словам, кстати они сами соответствовали на сто процентов, английская леди должна быть сильной, спортивной, элегантной и приятной в общении. Ни в коем случае не меланхоличной или истеричной, это порицалось и презиралось, наоборот, такой здоровой энергичной позитивной зажигалочкой.

Спорт обязателен. Леди должна уметь ездить верхом, травить животных собаками, стрелять, особенно по птицам, играть в теннис, грести, играть в гольф и крокет. Если леди не умеет этого, она не леди. Если леди не начинает свое утро с конной прогулки, она не леди.

Ебаться можно много и по-всякому, целибата в английской аристократии никто не придерживался. Но настоящая леди всегда будет свежа и невинна как персик, даже если ее накануне выебли пятеро, а десятерым она отсосала. И разумеется, у леди никогда не будет последствий бурной молодости, а иначе ей не выйти замуж.

Еще леди должна быть обтесана и уметь поддержать разговор ни о чем. Но! Леди никогда, ни в коем случае не должна показывать, что ее в жизни серьезно интересует что-либо кроме собак, лошадей и скачек! Даже археология, национальный фетиш британцев для леди считался на грани допустимого. То есть никаких историй с географиями, или упаси бог математики, это делает женщину скучной и невыносимой! Быть крутым спецом для леди абсолютное табу!

Эти интервью даны были в начале 60-х годов. В мире уже спутник запустили и началась сексуальная революция, а для дочерей перов все еще самым приличным вариантом считался частный пансион и дальше все проблемы как и за кого выйти замуж.

Что очень забавно, королева-мать Елизавета не переваривала Камиллу именно за ее ученость, что она мало того, что читала книги и разбиралась в искусстве профессионально, она не стеснялась это показывать, сучка крашена!   И ей Диана нравилась не в последнюю очередь из-за полного отсутствия образования. И молодости. Королева-мать считала, что из Дианы не составит труда вылепить послушную и ведомую принцессу.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Читал кулстори, что в первые недели-месяцы совместной жизни Чарльз (у которого искусствоведческое что ли образование) был неприятно и серьезно шокирован плебейскими вкусами Дианы. В той же музыке. И ее категорическим нежеланием расширять кругозор.

Диана любила музыку, кино и балет, и не любила, когда ее пытались исправить. Еще она лошадей и собак не любила, тоже шок-сенсация, должна была после свадьбы полюбить наверное.
Бедняжка Чарльз у меня сочувствия не вызывает, это он в жены взял неуравновешенного подростка, будучи взрослым мужиком, ему тридцать три было.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Хммм, 33летний мужик и девушка 19ти лет. Да, бедный Чарльз, необразованная дева ему досталась, ужс, у нас же на дворе был 18 век, сам себе жену, пообразованней, он выбрать не мог...

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Еще и с камердинером мутил, как Диана говорила во вью.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Я читала интервью леди Гленконнер и про леди Делевинь, они обе фрейлины БКС.

Это же "Ребекка" Дюморье

Что очень забавно, королева-мать Елизавета не переваривала Камиллу именно за ее ученость, что она мало того, что читала книги и разбиралась в искусстве профессионально, она не стеснялась это показывать, сучка крашена!   И ей Диана нравилась не в последнюю очередь из-за полного отсутствия образования. И молодости. Королева-мать считала, что из Дианы не составит труда вылепить послушную и ведомую принцессу.

Взяли в невестки молодую девушку из деревни, не такуюу как эти ваши городские 

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А что Чарльз мог? Он же от мамки во всем зависит, ну, мог бы из принцев уволится, а кроме это.
А так, Чарльз и Диана оба жертвы системы (даешь упразднение монархии), только Диане больше досталось.
Сейчас вот члены королевских семей на ком только не женятся, у британцев даже вроде гомо партнерство имеется, а тогда приходилось быть оплотом консерватизма, да сейчас приходится, но консерватизм тоже слега изменился, прогресс.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Диана любила музыку, кино и балет, и не любила, когда ее пытались исправить

Но считала, что все остальные должны исправиться под ее вкус. И немедленно.
Дивный портрет наивной травимой няши.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Взяли в невестки молодую девушку из деревни, не такуюу как эти ваши городские 

Ну вот у королевы-матери это был основной аргумент. Тут понимаешь, анон, ее ненависть к Камилле была отголоском ее ненависти к Уоллис Симпсон. Камилла и Уоллис очень похожи - обе умные, образованные, схватывают на лету, языкастые и бойкие. А Уоллис мало того, что у Елизаветы мужика увела, ее ж за Эдварда прочили сначала, она Елизавету стебала не стесняясь, а той было нечем крыть. Королева-мать ученых бойких и активных женщин не переваривала совершенно. Поэтому у Чарльза шансов с Камиллой не было.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А что Чарльз мог? Он же от мамки во всем зависит, ну, мог бы из принцев уволится, а кроме это.

Чарльз под венец не то чтобы под дулом пистолета шел. Он заранее предвидел, что будет в этом браке - его жизнь не поменяется, его отношения с Камиллой останутся прежними, только где-то будет мельтешить молоденькая жена и рожать ему детей. На рождество в Сандрингем, на лето в Балморал, по выходным его любимый Хайгроув. Он до свадьбы играл в поло, садовничал, спал с камердинером, ездил на охоту, нифига для него не поменялось. А Диана должна была полностью встроиться в этот распорядок да внимать мужниной мудрости. Бедняжка Чарльз хорошо все спланировал, а вот поди ж ты. (((

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Интересный момент про Камиллу. Она была всегда, как истинная аристократка, раскрепощенная и готова к экспериментам. Про нее всю жизнь слухи ходили, что она просто богическая партнерша, сексуальна, любит и умеет по-всякому, и способна зажечь даже самое бревнистое бревно. Любит секс втроем, бисексуальна и вообще на секс у нее взгляды широкие. Она и Диане предлагала втроем попробовать, и по слухам с мужем и принцессой Анной они жили дружно и зажигали, короче, для королевских кругов поведение Дианы было скорее странным.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

А Диана должна была полностью встроиться в этот распорядок да внимать мужниной мудрости. Бедняжка Чарльз хорошо все спланировал, а вот поди ж ты. (((

Да они все там все хорошо спланировали, но обломались, потому что Диана захотела немыслимого: любви и признания в браке, ну кто бы мог подумать, а?  
Диана же сама говорила, что ее королева-мать прямо спрашивала:
- Ты принцесса, ты популярна, у тебя бабла, брюликов и тряпок дохуя, у тебя дети, чего тебе еще надо, собака в чем проблема?
Диана сказала, что хочет чтоб ей муж был мужем, любил ее и был верен. После этого королева-мать выдала синий экран виндоус, который совершил ошибку и был закрыт.   Прям как в рассказе Чехова "Злоумышленник", диалог не состоялся из-за разного понятийного аппарата.

Анон

Re: Роялти-тред: все о королевских семьях и около них

Тут понимаешь, анон, ее ненависть к Камилле была отголоском ее ненависти к Уоллис Симпсон. Камилла и Уоллис очень похожи - обе умные, образованные, схватывают на лету, языкастые и бойкие. А Уоллис мало того, что у Елизаветы мужика увела, ее ж за Эдварда прочили сначала, она Елизавету стебала не стесняясь, а той было нечем крыть. Королева-мать ученых бойких и активных женщин не переваривала совершенно. Поэтому у Чарльза шансов с Камиллой не было.

Ого, вот это драма, прямо сериал.

Бедняжка Чарльз хорошо все спланировал, а вот поди ж ты. (((

Так мама по слухам под папу подстраивалась, вот и он ожидал. А оно вон как вышло.

А покалечили совершенно левого человека :(