Холиварофорум

Печеньки, попкорн, дискуссии о литературе

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц – дальше по коридору.

Чтобы комментировать, зарегистрируйтесь. Ваш ник на форуме отображаться не будет.

Манифест холивародрочера. Просто напоминаем.

#51 2014-10-13 11:54:00

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Анон пишет:

Дорого берет?

Две штуки за час, если ничего не поменялось. http://infodoctor.ru/doktor/?p=SokolovskayaAV

Анон пишет:

20 тыщ за сеанс 4-5 часов

А что это за сеанс такой длины? Полуторачасовой сеанс качественной психотерапии выматывает дай Боже, через два часа ты будешь лежать половичком. А если это еще и какая-нибудь групповая хуита за такие деньги, то подумай, анон, хорошенько.

#52 2014-10-13 12:19:34

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Присоединюсь к просьбе хороших психотерапевтов. А нет никого кто берет поменьше? Анон голимая студентота, а прижгло нетерпимо

#53 2014-10-13 12:56:10

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Анон пишет:

Присоединюсь к просьбе хороших психотерапевтов. А нет никого кто берет поменьше? Анон голимая студентота, а прижгло нетерпимо

Иди в ПНД к бесплатному, там хоть бабла не жалко будет, пока найдешь нормального специалиста.

#54 2014-10-13 13:04:34

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Анон пишет:

Присоединюсь к просьбе хороших психотерапевтов. А нет никого кто берет поменьше? Анон голимая студентота, а прижгло нетерпимо

Анон, начало треда посмотри, там были люди за тыщу-полторы вроде. Меньше - это фантастика.

#55 2015-01-07 15:27:25

ау

Re: Годных психотерапевтов тред

АНоны, посоветуйте пожалуйста годного и не слишком дорогого психолога/психотерапевта в Москве ((

#56 2015-01-07 15:32:26

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Не слишком дорогого это сколько?

#57 2015-01-07 15:37:25

анон

Re: Годных психотерапевтов тред

В районе 2000-2500 за сеанс желательно (анон понял, что ходить придется долго и часто)

#58 2015-01-07 15:50:20

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Аноны, а годного психиатра в ДС не подскажете? Ну или психотерапевта-медика, но мне не разговоры разговаривать, мне на депрессию провериться и, если подтвердится, подобрать антидепрессанты.

#59 2015-01-07 22:41:37

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Анон, который просил психолога в районе 2 тыр, дай фейкомыльце

#60 2015-01-09 09:02:04

анон с хапросом

Re: Годных психотерапевтов тред

Анон, lolipok@yandex.ru

#61 2015-01-09 14:14:39

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Анон пишет:

Анон, lolipok@yandex.ru

лови!

#62 2015-03-04 20:00:16

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Важная тема, нужная.
Анон долго искал, нарывался на всяких дайри-психолухов, потом подумал "что-то тут не чисто". Поискал ещё и нашёл критерии годности. Показалось интересным.
Итак. В России годных психологов практически НЕТ. Потому что нет адекватной учёбы, адекватной квалификационной комиссии и надзора, как в США. Качествнный психолог обязан пройти подготовку за рубежом. Увы и ах, даже диплом МГУ не гарантирует защиту от профанации.
Если он утверждает, что практикует психотерапию, у него должен быть официальный документ, опять же — зарубежный. Нашими документами можно разве что подтереться.
Что касается методик, то сомнительными (а то и просто опасными), с точки зрения профессионального собщества психологов и психотерапевтов, являются следующие:
Гештальт-терапия
Гуманистическая терапия
Клиент-центрированная терапия
НЛП и гипноз, в том числе эриксоновский
Психосоматика
Психотерапия привязанности
Психоанализ
Системные семейные расстановки (в т.ч. по Хеллингеру)
Ребефинг
Телесно-ориентированная терапия
Трансперсональная психология
Трансактный анализ
Экзистенциальная терапия
Эклектический подход
Юнгианство
и разумеется, все экзотические и эзотерические техники (шамано-тарошницы, медиташки и пр. ебанашки-глюколовы).

Одинокие, молодые, разведённые, переученные из других специальностей психологи — тоже вызывают подозрение. Практикующие, в основном, в скайпе — туда же.
Ещё годный признак: обязательно спросите у психолога, в чем, на его взгляд, причины психологических проблем. Если он будет говорить про детские травмы, вытеснение, некие чувства, которые необходимо отреагировать, от которых нужно освободиться, подсознание и бессознательное, сценарии, влияние умерших родственников, родителей — посылайте подальше.
Еще один важный критерий. Психологи/психотерапевты часто привлекают клиентов, снимая ролики и размещая статьи. Если в такого рода материалах нет ссылок на научные работы (лучше – на зарубежные, англоязычные), то такой психолог/психотерапевт, скорее всего, не знаком с достижениями современной науки, не следит за ними и, вероятно, использует научно не обоснованные, лженаучные подходы. То же самое, если ссылки есть только на труды всяких психотерпевтов: Фрейда, Перлза, Ялома, Ролло Мей и пр.
Говорят, что хорошо показала себя в России когнетивно-поведенческая терапия (она же рационально-эмоционально-поведенческая терапия).
А вообще, всё у нас очень грустно, да.

#63 2015-03-04 20:16:42

анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Что касается методик, то сомнительными (а то и просто опасными), с точки зрения профессионального собщества психологов и психотерапевтов, являются следующие:

А какие считаются годными? Кроме когнитивно-поведенческой, о которой ты пишешь дальше.

Одинокие, молодые, разведённые, переученные из других специальностей психологи — тоже вызывают подозрение.

Сомнительный критерий. Человек может жить в браке, но в кошмарных отношениях с партнером. И клиент об этом не узнает. Формально все гладко, а на самом деле - мрак и ужас с ежедневными скандалами. Это лучше?
К тому же, как предлагается проверять, одинок человек или с кем-то встречается? Спрашивать напрямую?)) Так адекватный психолог с клиентом свою личную жизнь обсуждать точно не станет.

Переученные из других специальностей - не все так однозначно. Медицинское образование, например, только в плюс. К тому же, гораздо важнее не сам факт смены специальности, а мотивы.

Если он будет говорить про детские травмы, вытеснение, некие чувства, которые необходимо отреагировать, от которых нужно освободиться, подсознание и бессознательное, сценарии, влияние умерших родственников, родителей — посылайте подальше.

А что должен говорить годный психолог?
Вообще-то, на такой вопрос с ходу и кратко не ответишь. Вариантов масса, и психологические травмы в т.ч. Про умерших родственников и т.д. - соглашусь, бред.

Если в такого рода материалах нет ссылок на научные работы (лучше – на зарубежные, англоязычные), то такой психолог/психотерапевт, скорее всего, не знаком с достижениями современной науки, не следит за ними и, вероятно, использует научно не обоснованные, лженаучные подходы.

Это совершенно не обязательно. Не все должны быть новаторами с научным мышлением и писать статьи, чтобы быть хорошими практиками - психологами/психотерапевтами. Но интересоваться современными смежными психологии дисциплинами, безусловно, должны. Способность читать литературу как минимум на английском - безусловный плюс.

#64 2015-03-04 20:23:45

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

А какие считаются годными?

В том-то и дело, анон, что с психологами у нас полная ж* в тех самых 99% случаев. Перечисленные методики — это тревожный звонок, что само по себе полностью от профанации тебя не убережёт. Тут, скорее, на всё и сразу надо смотреть.

Человек может жить в браке, но в кошмарных отношениях с партнером. И клиент об этом не узнает.

Этот критерий касается тех спецов, которые ведут блоги и вообще как-то обозначают свою личную жизнь. Само собой, так поступают далеко не все, но это один из критериев. То же касается и следующей твоей ремарки, с которой, кстати, я согласен.

Не все должны быть новаторами с научным мышлением и писать статьи, чтобы быть хорошими практиками -психологами/психотерапевтами.

Я говорил только о тех, кто эти статьи пишет. О непишущих не говорил.

#65 2015-03-04 20:27:32

анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Я (как психолог)) вообще скептически отношусь к коллегам, которые значительную часть своего времени посвящают блогописательству, терапии на форумах и вообще переносят бОльшую чатсь своей жизни и практики в виртуальную реальность и самопиар в оной.

#66 2015-03-04 20:29:37

анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Добавлю. Один из критериев (лично для меня) - постоянные тусовки на разного рода популярных педерачах с темами вроде "как полюбить себя", "как выйти замуж", "как открыть в себе женщину" и проч. (сюда же всевозможные тренинги на эти темы).

#67 2015-03-04 20:32:26

анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Психосоматика - это какое-то теперь отдельное направление в психотерапии?) Вообще, знание психосоматических механизмов необходимо, даже если нет базового медицинского образования. Это, действительно, очень важная составляющая. Но я не в курсе, что сейчас понимается у практикующих психологов в России под этим термином. Набор каких-то методик?

#68 2015-03-04 20:35:06

анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Если бред плана "у вас рак, потому что вы так и не простили свою мать за не купленного в детстве игрушечного зайца" и прочие четкие и однозначные соотнесения физических болезней с негативными эмоциями и с поступками клиента в прошлом, то да, однозначно, это профанация и непростительное упрощенчество.

Сюда же Лиз Бурбо со товарищи.

#69 2015-03-04 20:39:16

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Анон пишет:

Добавлю. Один из критериев (лично для меня) - постоянные тусовки на разного рода популярных педерачах с темами вроде "как полюбить себя", "как выйти замуж", "как открыть в себе женщину" и проч. (сюда же всевозможные тренинги на эти темы).

Да. Псевдопсихология, или "10 советов обо всём на свете" - надёжный критерий профанации.

Добавлено спустя 03 мин 10 с:
Различные типологии и попытки клиента запихнуть в какой-то "тип", навешивание ярлыков (привет, Бурбо) — сюда же.
Попытки давить на клиента, заставлять его что-то делать через силу.
Особо осторожно — с тренингами в группе. Там внушаемость и групповое давление выше.

#70 2015-03-04 20:44:43

анон

Re: Годных психотерапевтов тред

анон, а есть ли где почитать внятное аргументированное объяснение адекватных психологов, почему методики из твоего сообщения выше  - вредная хуйня?
я в совр.психологии плохо шарю, но постоянно вижу объявы гештальтистов этих и расстановщиков -расплодились в диком количестве
инстинктивно не доверяю, но хотелось бы подкрепить свое недоверие фактами
интересно очень разобраться, что к чему

#71 2015-03-04 20:45:42

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Вообще, знание психосоматических механизмов необходимо, даже если нет базового медицинского образования. Это, действительно, очень важная составляющая.

Насколько мне известно, степень влияния психосоматичесих компонентов до сих пор не установлена. Пока надёжность этого метода сомнительна.

Добавлено спустя 04 мин 09 с:

Анон пишет:

анон, а есть ли где почитать внятное аргументированное объяснение адекватных психологов, почему методики из твоего сообщения выше  - вредная хуйня?
я в совр.психологии плохо шарю, но постоянно вижу объявы гештальтистов этих и расстановщиков -расплодились в диком количестве
инстинктивно не доверяю, но хотелось бы подкрепить свое недоверие фактами
интересно очень разобраться, что к чему

Внятно на эту тему пишет А. Невеев. Хотя личные качества и некоторые методы у него довольно спорные, но инфу на его сайте и в ЖЖ найти можно. При желании, нетрудно отделить зёрна от плевел.
В Обществе скептиков тоже, кажется, на эту тему писали. На форуме у них.
А вообще, гугл - "гештальт-терапия критика".

Отредактировано (2015-03-04 20:55:14)

#72 2015-03-04 20:52:11

анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Просто есть проблемы, в которых психосоматический механизм играет основную роль. Разного рода фобии, панические атаки, иррациональные страхи. Допустим, человек однажды выступал с докладом, и в этот момент ему стало плохо, например, подскочило давление, стошнило там, ну или что-то в этом роде. Теперь у него постоянный страх, что при выступлении перед аудиторией он опять "опозорится". Стресс вызывает те самые симптомы, появления которых он боится. Закрепляется рефлекс. Получается замкнутый круг: он боится того, что может произойти, что тело его "подведет" - нервничает - именно это и происходит, тело "подводит". Вот это пример психосоматики.

#73 2015-03-04 20:57:03

анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Или т.н. "уход в болезнь". Человек не симулирует, ему действительно плохо. И, конечно, не верит, что его психике все эти напасти действительно для чего-то нужны (нужны не с какой-то там мистической точки зрения, как наказание и т.д., а с чисто утилитарной), что это своего рода адаптация.
Просто сейчас очень часто слишком упрощают связку "причина - следствие", поэтому и получается фигня типа "вы жирный, потому что хотите подсознательно быть более значимым" или "у вас все время простудные заболевания и болит горло, потому что вы боитесь высказывать свое мнение".

#74 2015-03-04 20:57:58

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Вот это пример психосоматики.

Анон, сразу оговорюсь: я ни разу не психолог. Но до сих пор, сколько я ни читал о данном явлении, мне не попадалось внятных исследований с внятными цифрами и фактами: от чего зависит (механизмы), как измеряется и т.п.
Психологические выкладки должны подкрепляться статистическими и математическими выкладками. Без них, на пустом месте, можно всё что угодно назвать всем чем угодно, включить какую угодно номенклатуру, выдумать термины и механизмы. И так всё "объяснить".

Отредактировано (2015-03-04 21:01:38)

#75 2015-03-04 21:15:32

Анон

Re: Годных психотерапевтов тред

Аноны, а как приходить в ПНД? С платными психологами и психотерапевтами как-то понятнее, а тут что, так и говорить "хочу понять, просто ли я уг или у меня требующие вмешательства проблемы"?

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.022 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 793.35 Кбайт (Пик: 827.2 Кбайт) ]