Холиварофорум

Анон

Re: Дележа еды тред

Аноны, возможность сопротивляться соблазну (лежит надкушенная шоколадка, ты её хочешь, но взять нельзя) - это не только навык, для этого ещё и некоторые штуки должны в мозгу отрасти. И до какого-то возраста (емнип где-то конец младшей школы в среднем) это таки проблема: ребёнку нечем. Если убрать соблазн с глаз долой - да, всё хорошо, но вот именно когда оно прямо перед носом лежит - таки издевательство.

Анон

Re: Дележа еды тред

Вы голодные что ли постоянно ходили, что вам шоколадка соблазн, мимо которого не пройти?

И до какого-то возраста (емнип где-то конец младшей школы в среднем) это таки проблема: ребёнку нечем.

Я с трех лет ныкала родителям конфеты, которыми меня угощали. Добровольно. Угостили конфетой, если "Белочка" или "Каракум" то я съем сама, если "Былина" это маме, ее любимые, если "Мишка" то папе, а бабушка любит "Василек". Но если на столе стояла ваза "Былин" или "Мишек", я их ела, просто это не самые-самые любимые, а не то что я их не ем.
Справедливости ради, зажирак у нас не было, у нас семья тех, у кого последний кусок всегда рискует протухнуть.

Анон

Re: Дележа еды тред

Аноны постоянно упускают тот факт, что ребенок с конфетами прекрасно все уже умел и их НЕ ЕЛ. Не ел. Ходил мимо и страдал. Запрос был - хорошо были бы, если бы конфету убирали прямо с виду, а не "все должно быть мое".
Никого уже ничему не надо воспитывать, ребенок не ест чужое, он одинаково не будет есть его со стола и верхней полки, но с верхней полки конфета не будет в поле его внимания и будет проще.

Анон

Re: Дележа еды тред

Что-то ты сам себе противоречишь   Папаня вправе оскорблять и насмехаться над ребенком, потому что ему захотелось конфету.

Нет, папаня в праве иметь свою долю вкусняшки, ни с кем ее не делить и никуда в своем доме не прятать, чтобы "не провоцировать". В этом праве. Прости, выделил не совсем то, о чем хотел написать.
Собственно, проблема в кулстори анона не в том, что папаня у него мудак и истерик - с этим тут вообще никто не спорил, обзывания жирной жопой и истерики - это пиздец. А в том, что по истории анона заметно, что его откровенно бесит, что папаня делится не хотел и он даже сейчас во взрослом возрасте считает, что мог бы и поделиться, раз уж это была не любимая его вкусняшка. И в этом анон не прав, о чем ему и пытаются некоторые аноны сказать. То, что анон не прав, не делает папаню праведным ангелом и нисколько его не оправдывает. Иногда так бывает, проеб одного человека не делает его оппонента святым и правым.

Анон

Re: Дележа еды тред

И до какого-то возраста (емнип где-то конец младшей школы в среднем) это таки проблема: ребёнку нечем.

Да херня вообще-то. Если бы это было правдой, детей невозможно было ничему научить и привить им никакие запреты до этого возраста. Есть у них контроль стимулов. Не такой хороший, как у взрослых, но они прекрасно понимают запреты и могут себя контролировать. Иначе бы они просто не могли уроки отсиживать, делать домашние задания вместо просмотра мультиков и так далее.

Анон

Re: Дележа еды тред

А в том, что по истории анона заметно, что его откровенно бесит, что папаня делится не хотел и он даже сейчас во взрослом возрасте считает, что мог бы и поделиться, раз уж это была не любимая его вкусняшка.

Не потому что это анонова любимая вкусняшка, а потому что самому папане эта вкусняшка нахер не всралась, он себе ее забирал из принципа и чтоб иметь возможность анона с матерью пошеймить.
Вы опять увидели в этом папашке себя и начали отстаивать свои права, когда речь была вообще о другом, а именно - о том, что папашка требовал, чтобы делили всю еду, даже ту, которую он не ест, но ту еду, которую не ели анон с матерью, отдавали папашке целиком, без дележа. Какого хрена вы не в состоянии прочесть кулстори и воспринять ее целиком, а не только ту часть, которая лично вас сильнее всего ушибла? Бесите, все срачи в теме из-за этого.

Анон

Re: Дележа еды тред

Есть у них контроль стимулов. Не такой хороший, как у взрослых, но они прекрасно понимают запреты и могут себя контролировать. Иначе бы они просто не могли уроки отсиживать, делать домашние задания вместо просмотра мультиков и так далее.

У них этот контроль ограниченный и сильно выжирает ресурсы мозга. Поэтому у младшеклассников уроки короткие, поэтому же младшеклассники не несут уголовной ответственности, поэтому им не ставят 8 уроков в день и так далее.

Никто не утверждал, что контроля нет вообще (тогда ребёнок хватал бы и съедал батины конфеты, как только видит, но этого не происходило), а в том, что этот контроль требует от младшеклассника значительных усилий на ровном месте и не полезен для развития психики, как и любая чрезмерная нагрузка.

Анон

Re: Дележа еды тред

а в том, что этот контроль требует от младшеклассника значительных усилий на ровном месте и не полезен для развития психики, как и любая чрезмерная нагрузка.

да это выкладывание запретной конфеты на видное место вообще напоминает дрессировку собак, когда перед ними кладут миску с кормом, но есть без команды запрещают. Какой-то хуевый способ воспитывать ребенка.

Не знаю, когда я был мелким, в семье была установка "все лучшее анону", при этом я все, что мне дарили из вкусняшек, сначала предлагал членам семьи, а они отказывались или ограничивались кусочком шоколадки/долькой апельсина и т.д. Никто не дрессировал, жирной коровой не обзывал, но как-то вот научили делиться без психотравм.

Анон

Re: Дележа еды тред

Не знаю, когда я был мелким, в семье была установка "все лучшее анону",

И это в большинстве случаев херовая установка, за редкими исключениями очень адекватных родителей, которые не выращивают в итоге мамкину корзинку, не умеющую в осознание того, что она не пуп земли.

А что за мифический невыносимо сложный контроль в том, чтоб не жрать чужое, если ты не голодный? Это не уроки, которые нужно отсиживать и на которых нужно мозгами шевелить. Это просто навык думать не только о своих блин хотелках и не совать нос в чужие. Ничего травматичного в его выработке нет, если помимо непрерывного думания о конфетах есть чем заняться, а не только всех дел от скуки маяться.

Анон

Re: Дележа еды тред

Не потому что это анонова любимая вкусняшка, а потому что самому папане эта вкусняшка нахер не всралась, он себе ее забирал из принципа и чтоб иметь возможность анона с матерью пошеймить.

Анон написал, что батя эту вкусняшку ел, просто медленно. Так что похуй, любит он ее до невозможности или ему нравится раз в неделю заточить под чаек или вообще нравится иметь нз на случай, когда захочется сладкого. Это вообще не анонов дело, зачем ему его доля. Деление вкусняшки на троих совершенно нормально и шеймить кого-то он мог только потому что анон пытался покушаться на чужое. Да, хуево, что шеймил. Но здесь упорно пытаются доказать, что раз не сжирал вкусняшку сразу, мог бы и не брать свою долю. Но это риторика типичного задирает и на таких людей не раз здесь жаловались.
В принципе давление "я сожрал все сразу, а ты ешь медленно, поэтому поделить своей частью со мной" таки ведёт к рпп у объедаемого. Так что у многих на этом месте триггер.

Анон

Re: Дележа еды тред

Но здесь упорно пытаются доказать, что раз не сжирал вкусняшку сразу, мог бы и не брать свою долю.

Я вот этого тоже категорически не понимаю. Никто не обязывает любить что-то до состояния аштрисет (так-то это уже нездоровая херня по части восприятия еды), это никак не отменяет понятия "не твое - не трогай". Вообще ничего, кроме своей личной части, не должно касаться. И не надо придумывать невыразимые моральные страдания, словно речь о блокадной пайке хлеба, от которой зависит выживание. Интересно, эти страдальцы так же "чувствовали издевательство", если видели дружбанов с более дорогими игрушками/шмотками/родственников с хорошей машиной или ремонтом,только потому, что у них самих нет?

Анон

Re: Дележа еды тред

В принципе давление "я сожрал все сразу, а ты ешь медленно, поэтому поделить своей частью со мной" таки ведёт к рпп у объедаемого. Так что у многих на этом месте триггер.

"Давай съедим каждый свое, а потом твое".

Анон

Re: Дележа еды тред

Так что у многих на этом месте триггер.

А у других триггер на другое, но вам не жмет ребёнка зажиракой называть. И да, если ты ешь шоколадку месяцами, то значит, не так-то ты её хочешь. Лучше сходи в магазин и купи, когда действительно захочется. Я так и делаю, а не складирую у себя запасы как собака на сене. У меня нычки есть, но я их быстро  съедаю и регулярно обновляю. А так я и взрослому отдам свою часть: он хочет, а я нет. И даже если вкусняшку я купила на свои, а не на общие. Я потом куплю и съем с удовольствием.

Анон

Re: Дележа еды тред

папашка требовал, чтобы делили всю еду, даже ту, которую он не ест

Это меня стригерило на ситуации в моей семье. Не такие криминальные, в основном все нормально делились и ели кому что вкуснее, но иногда происходило следующее. Анон ел какую-то еду вполне себе с удовольствием, но медленно и не сразу, родители по каким-то причинам её не ели, может забыли, может, хотели что-то другое в тот момент. Потом мама обнаруживала в холодильнике эту еду, понимала, что она стоит давно и надо бы съесть и заявляла отцу "доешь, пожалуйста, вот это, чтобы не испортилось". Отец естественно, возмущался, чего это ему доедать вечно всё. Но когда на кухню влетал анон с тем, что не надо ничего "доедать", он прекрасно с удовольствием это ест и планировал как раз сегодня-завтра доесть, у отца включался режим "тебе что, жалко что ли, что я это съем???!!!" Да блин, жалко. Жалко, что мы съешь что-то, что ты есть вообще не хотел, тебя практически заставляют, ты изображая из себя обделенного мученика всё же согласишься съесть, а я просто съем с удовольствием, без этих "мучений". В итоге, еда оставлялась анону, но после микроскандала, что анону жалко поделиться 

Отредактировано (2022-01-11 13:24:22)

Анон

Re: Дележа еды тред

А у других триггер на другое, но вам не жмет ребёнка зажиракой называть. И да, если ты ешь шоколадку месяцами, то значит, не так-то ты её хочешь.

А почему тебя ебет, как сильно хочет и сколько ест человек, который не из твоей тарелки/полки взял? Хочет ест, хочет ныкает, хочет пирамидки складывает на тумбочке - это вообще не твоего ума дело. Со своими деньгами и своими вкусняшками ты можешь поступать так, как тебе вздумается, другие люди этого не обязаны. Прям вот кто-то должен бежать и покупать, когда захочется, вместо того, чтоб спокойно взять и съесть то, что у него и так лежит. Ага, чтоб анона видом шоколадки не ущемить, у анона ж всех радостей в жизни - в чужие тарелки с завистью таращиться.

А того, что шеймить ребенка и обзывать хреново, -  никто не отрицал. Это вообще отдельная история и поведение мудацкое. Но оно  не потому мудацкое, что ребенок центр вселенной, которому должны отдавать то, что ему не причитается, а само по себе.

Отредактировано (2022-01-11 13:31:20)

Анон

Re: Дележа еды тред

. И да, если ты ешь шоколадку месяцами, то значит, не так-то ты её хочешь. Лучше сходи в магазин и купи, когда действительно захочется. Я так и делаю, а не складирую у себя запасы как собака на сене. У меня нычки есть, но я их быстро  съедаю и регулярно обновляю. А так я и взрослому отдам свою часть: он хочет, а я нет.

Тут надо понимать, что у всех свои границы этого срока, на который растягиваешь, потому что хочешь растянуть вкусненькое на подольше, или реально уже не ешь, потому что не хочешь. У нас так у двоих вполне взрослых без проблем с питанием происходит с рафаэлками. И я, и муж, можем съесть хоть всю коробку сразу, но если ему это в кайф, то для меня это будет всё равно, что съесть пару штук, с точки зрения именно удовольствия. Поэтому, я буду растягивать гораздо на дольше. Чтобы можно было каждый раз с чаем съесть рафаэлку в течение нескольких дней. Поэтому мы сразу коробку делим, у него быстро заканчиваются, а я ем долго, ещё и нычки иногда случайно образуются по сумкам, если возьму с собой в театр, например, к кофе но там не съем. Но это не потому что я не хочу, или из вредности ему не отдаю, я их всегда хочу, и возможность их съесть меня радует. А его радует возможность любую вкусняшку есть без ограничений, он также с икрой поступает, отчего меня бомбило сперва, но потом я просто забила, а он старается не есть больше половины банки. Но взрослые всегда могут сами себе пойти и купить, ребёнку, конечно, в этом плане сложнее. Тут лучше взрослому уступить свою излишне надолго растянутую долю и купить потом ещё просто.

Анон

Re: Дележа еды тред

Тут лучше взрослому уступить свою излишне надолго растянутую долю и купить потом ещё просто.

Зачем? Ребенку так-то много сладкого не особо полезно и для жизни не необходимо (как впрочем, и взрослому). Так что возможно родители просто не хотели давать анону сладкое чаще чем с определенной периодичностью.

Анон

Re: Дележа еды тред

Ага, чтоб анона видом шоколадки не ущемить, у анона ж всех радостей в жизни - в чужие тарелки с завистью таращиться.

Не нужны мне твои вкусняшки, сам свою тухлятину жри. Я пойду и свежее куплю. А у тебя радостей только сидеть над своей грудой жратвы и шипеть от злости на всех, кто реально или мнимо на неё покушается. На хер такие неадекваты нужны.

Анон

Re: Дележа еды тред

Тут лучше взрослому уступить свою излишне надолго растянутую долю и купить потом ещё просто.

Зачем? Ребенку так-то много сладкого не особо полезно и для жизни не необходимо (как впрочем, и взрослому). Так что возможно родители просто не хотели давать анону сладкое чаще чем с определенной периодичностью.

Ну это если реально так. А если сладкое покупают раз в полгода по чуть-чуть, а потом нет ничего, кроме недоеденной отцом шоколадки, то действительно может быть сложно. А сладкое не полезно, но и не так уже вредно, как минимум, мозгу на сладком проще функционировать.

Мне самому ставили ограничение в две шоколадные конфеты в день, но я тайком таскал больше из буфета. То есть мне в принципе не запрещали оттуда брать, когда хочу, но с условием двух в день, и как-то я с ним не всегда справлялся (а ещё не видел в нём никакого смысла, кроме произвола взрослых).

Анон

Re: Дележа еды тред

А его радует возможность любую вкусняшку есть без ограничений

А что у него с весом? Не так много вкусняшек, которых можно съесть много, какие-нибудь ягоды только и попадают  в это число.

Тут лучше взрослому уступить свою излишне надолго растянутую долю и купить потом ещё просто.

Зачем? Ребенку так-то много сладкого не особо полезно и для жизни не необходимо (как впрочем, и взрослому). Так что возможно родители просто не хотели давать анону сладкое чаще чем с определенной периодичностью.

Вот именно, ребенок будет рад питаться одними сникерсами и чипсами, но это не значит что надо их давать сколько хочешь.

Анон

Re: Дележа еды тред

А что у него с весом? Не так много вкусняшек, которых можно съесть много, какие-нибудь ягоды только и попадают  в это число.

у него всё хорошо с ленью) та вкусняшка, которой нет дома, для него не существует. Ну и ещё в категорию "вкусняшек" у взрослых попадает не только сладкое, а всякие сыры, деликатесные колбасы и даже просто очень вкусно приготовленное блюдо.

Анон

Re: Дележа еды тред

Вот именно, ребенок будет рад питаться одними сникерсами и чипсами, но это не значит что надо их давать сколько хочешь.

Это ребёнок так думает, потому что его ограничивают. Стоит попробовать, и все быстро понимают, что это не так, даже дети.

Анон

Re: Дележа еды тред

Ребенку так-то много сладкого не особо полезно и для жизни не необходимо (как впрочем, и взрослому). Так что возможно родители просто не хотели давать анону сладкое чаще чем с определенной периодичностью.

Они могли это объяснить и убрать шоколадку, чтобы не соблазнять малых сих, так сказать.
Скорее всего, нет, там отец просто хотел хранить вкусняшку там, где ему удобнее, и есть со своей скоростью, на переживания ребёнка ему было плевать, а про пользу/вред для здоровья он вообще вряд ли что-то думал.

Анон

Re: Дележа еды тред

Не знаю, когда я был мелким, в семье была установка "все лучшее анону",

И это в большинстве случаев херовая установка, за редкими исключениями очень адекватных родителей, которые не выращивают в итоге мамкину корзинку, не умеющую в осознание того, что она не пуп земли.

Меня так воспитывали, и это как раз хорошо на мне сказалось, я считаю. У меня есть базовое ощущение, что у меня всегда достаточно ресурса, поэтому мне не жалко поделиться и не хочется силой его выцарапывать у других. При этом на меня очень сложно сесть и ножки свесить, потому что я знаю, как сделать себе хорошо, а мешающим людям умею говорить "нет".

Анон

Re: Дележа еды тред

Меня так воспитывали, и это как раз хорошо на мне сказалось, я считаю. У меня есть базовое ощущение, что у меня всегда достаточно ресурса, поэтому мне не жалко поделиться и не хочется силой его выцарапывать у других.

Хотел плюсануть вроде, а с другой стороны, не знаю, может, и не хватает мне вот этого желания выцарапать себе лучший кусок в конкурентной борьбе. Всегда чувство, что итак достаточно, нафиг рыпаться? Но я думаю, это всё комплексные вопросы, не только едой определяются)