Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

#126 2019-01-10 22:13:40

Анон

Re: [Обзоры, фандомное] Почему мне понравился этот фанфик

Анон пишет:

спасаемый обычно мастерски скрывает свой дискомфорт

А так нельзя догадаться, что голодать не норм? И ведь подбирают же обычно уже в плохом состоянии.
Один Янто из "Идеального шторма" молодец, сначала напоить-отмыть-отвезти, потом воспитывать. :great:

#127 2019-01-10 23:18:09

Анон

Re: [Обзоры, фандомное] Почему мне понравился этот фанфик

Анон пишет:

Один Янто из "Идеального шторма" молодец, сначала напоить-отмыть-отвезти, потом воспитывать.

Ааааа, когда опять упомянули твой любимый фанфик, сижу с лыбой до ушей))    :heart2: :heart:
Но заметь, Янто и там всунул в него бутерброд еще в машине, после кучи лет голодовки-то)) Просто повезло, что для Джека еда осталась чем-то хорошим, а не так что он отвык и что это за гадость теперь.

#128 2019-01-11 00:27:23

Анон

Re: [Обзоры, фандомное] Почему мне понравился этот фанфик

Анон пишет:

Но заметь, Янто и там всунул в него бутерброд еще в машине, после кучи лет голодовки-то))

Это не совсем тот случай. Джек, во-первых, очень живучий, во-вторых, технически он голодал не больше трёх дней.

#129 2019-01-11 02:01:29

Анон

Re: [Обзоры, фандомное] Почему мне понравился этот фанфик

Анон пишет:

Poor Wayfaring Stranger, английский, 235к слов, джен, Final Fantasy XV

Хороший длинный фик по, наверное, моему основному кинку - спасению из рабства/похожего пиздеца с промывкой мозгов. Спасибо анону из треда грязного маленького фф-секрета, рекнувшему этот фик))

Мне очень нравится. Особенно понравилось, как Промпто радовался логичности и замкнутости круговорота воды в природе. А так же идея подарить ему словарь и энциклопедию была абсолютно гениальна.
Я только что дочитал до психотерапевта, и она очень классная.

Анон пишет:

Выяснилось, что кинки у меня грязнее, чем просто  спасение из пиздеца и восстановление после промывки мозгов. Совсем хорошо, когда  спасенного еще при этом плющит и  колбасит, что он заслуживает того пиздеца, он плохой, а добрые люди вокруг этого не понимают и обращаются с ним неправильно, а его надо пиздить и не считать за человека, как там, откуда его спасли. И чтобы ждал, когда же его начнут наказывать или сам провоцировал на подобное, пытался воссоздать трэш, к которому привык.
И этический конфликт спасателей - поддашься и начнешь воспроизводить что-то похожее - сам станешь монстром, а будешь стойко отвечать, что здесь тебе не там - спасенный будет страдать и лезть на стену. Накал страстей, хорошего этического решения нет, все загоняются, ура, внутренние конфликты и еще больше психологии.

Тебе нравятся этические конфликты? Мне нравится элемент принуждения в комфортинге. Типа, невиноватая я, он сам пришёл и откомфортил.

#130 2019-01-11 17:12:50

Анон

Re: [Обзоры, фандомное] Почему мне понравился этот фанфик

Анон пишет:

Мне очень нравится. Особенно понравилось, как Промпто радовался логичности и замкнутости круговорота воды в природе.

Да! И как он сам вычислил, что земля или солнце должны вращаться друг вокруг друга. Здорово, когда для него разрозненные факты выстраиваются в систему, радуешься вместе с ним))

Анон пишет:

А так же идея подарить ему словарь и энциклопедию была абсолютно гениальна.
Я только что дочитал до психотерапевта, и она очень классная.

Ага) Очень люблю такое в фиках, когда есть кто-то разбирающийся, а не так что вокруг только очень добрые, но некомпетентные люди, которые по незнанию все ухудшают или не замечают проблемы.

Анон пишет:

Тебе нравятся этические конфликты? Мне нравится элемент принуждения в комфортинге. Типа, невиноватая я, он сам пришёл и откомфортил.

Нуу, нравятся, но всесложно, шаг в сторону и кинк превращается в сквик, а этические конфликты в пустые пострадашки или "что тут думать, это решается так, когда же до героев дойдет".
Что-то не помню фиков с принудительным комфортингом, не очень могу представить себе ситуацию) А почему от комфортинга отмахиваются?
Типа "я железный, у меня все должно быть под контролем и всегда все в порядке, не буду показывать слабость"? Или "я уверен, что ничего не стою, а у всего своя цена, чем я буду платить за эту доброту"? Или "я гад, из-за меня погибали люди, я не должен чувствовать ничего хорошего"?

#131 2019-01-12 03:53:11

Анон

Re: [Обзоры, фандомное] Почему мне понравился этот фанфик

Анон пишет:

Что-то не помню фиков с принудительным комфортингом, не очень могу представить себе ситуацию)

Да в том же "Идеальном шторме" были моменты. Например, когда Джек после кошмара решил, что ему нельзя спать на кровати, а ему сказали "стоп, вроде мы тут хозяева и решаем, что тебе можно и нельзя?"
В общем, я имел в виду ситуации, когда комфортинг принимается как бы не для себя, а как исполнение чужой прихоти.
Кстати, ещё там Джека фактически наказывают за его плохое отношение к себе. То есть он обязан заботиться о себе, даже если сам считает, что не заслуживает этого.

#132 2019-01-12 05:45:09

Анон

Re: [Обзоры, фандомное] Почему мне понравился этот фанфик

звучит как пиздец, если честно, но я не читал  :really:

#133 2019-01-12 12:25:53

Анон

Re: [Обзоры, фандомное] Почему мне понравился этот фанфик

Анон пишет:

звучит как пиздец, если честно, но я не читал 

Оно пиздец, если ты не кинкаешься об вот такое. Я люблю Торчвуд, я почитал немного, заорал и закрыл. Там мало того, что ООС во все поля, так еще и сквики. А вот анону с такими кинками - любимый фанфик.

#134 2019-01-12 19:57:06

Анон

Re: [Обзоры, фандомное] Почему мне понравился этот фанфик

Анон пишет:

Да в том же "Идеальном шторме" были моменты. Например, когда Джек после кошмара решил, что ему нельзя спать на кровати, а ему сказали "стоп, вроде мы тут хозяева и решаем, что тебе можно и нельзя?"

А, я думал, ты как-то в более концентрированном виде этот кинк имеешь в виду. Да, такое нравится тоже, особенно моменты когда персонаж начинает осознавать, что "вау, да так правда лучше и обратно как было я не хочу", хотя до этого не понимал, зачем его комфортят.

Анон пишет:

звучит как пиздец, если честно, но я не читал 

Анон пишет:

Оно пиздец, если ты не кинкаешься об вот такое. Я люблю Торчвуд, я почитал немного, заорал и закрыл. Там мало того, что ООС во все поля, так еще и сквики. А вот анону с такими кинками - любимый фанфик.

Ну, каждый кинк - чей-то сквик)  :friends:

#135 2019-01-28 20:51:07

Анон

Re: [Обзоры, фандомное] Почему мне понравился этот фанфик

The many Deaths of Harry Potter, тайм-тревел джен по ГП, 242к слов
Много смертей Гарри Поттера , перевод В процессе |  Переведено: ~14%

или ГПиМРМ на минималках.

Сюжет: Альтернативный рациональный Волдеморт назначил за голову Гарри награду, поэтому на него с десяти лет охотятся пожиратели и им сочувствующие. А когда Гарри умирает, его отбрасывает во времени назад на несколько недель-месяцев. Чтобы пореже умирать, Гарри вынужден быть параноиком, тоже прокачивать рациональность и всячески выживать.

Что понравилось:
1)Что это ГПиМРМ на минималках) Я люблю рациональных героев, которые заранее придумывают хитрый план и побеждают врага продуманной комбинацией из доступных им простых средств. Вообще этот фик еще напоминает мне лит-РПГ, особенно ближе к концу. Такой же попаданец-манчкин в мир с новыми законами, который качается быстрее всех, использует все известные баги и открывает новые. Но фик все-таки более умный и качественный чем типичное лит-РПГ, в тех герои вообще картонки, а тут у Гарри есть какая-то личность. Но, пункт два...
2) Вот с психологичностью фика как-то двойственно. С одной стороны автор очень доходчиво прописал, что постоянные смерти плохо влияют на психику и настроение. Например в другом оридже с умирающим ГГ в петле времени, mother of learning, героя это вообще не парит. Там такое - о, меня убили файерболом, это было жарко. О, меня съел гигантский паук, прикольно. Хм, меня разорвал на куски демон, как-то не айс. И все, помер-воскрес, идем дальше.
А тут Гарри в шоке и ужасе, у него панические атаки и постоянные кошмары, когда он вспоминает, как его убивали и насколько это больно. Он готов сделать все, чтобы это повторялось как можно реже, это вообще его основная мотивация - не разобраться, как работает петля времени и ради этого экспериментально пару раз помереть, не убить Волдеморта ради победы светлой стороны, а такое очень шкурное "пиздец, меня УБИВАЮТ, если единственный способ это прекратить - убить Волдеморта, значит я убью Волдеморта, потому что это невыносимо." Отдельно понравился эпизод с сортировочной шляпой в связи с этой мотивацией.

небольшой спойлер

Обычно Хаффлпаф считается домом, куда берут всех по остаточному принципу, а тут Шляпа заявила Гарри, что дружить он не умеет, храбрость в нем была, но поубавилась после того, как его поубивали, а знаний он хочет только ради выживания, а не ради самих знаний. Но вот выжить пытается со всей возможной хитростью и запихнула его в Слизерин, хотя он туда очень не хотел)

"On to business," the hat said. "You have a fine mind, and plenty of talent. You had courage once, although much less now."

"If you're looking in my head you know that's not my fault," Harry said. This time he managed to simply think it without speaking, and the hat still seemed to understand him.

If magic could read minds, then he was going to have a harder time than he thought keeping himself safe.

"Anyplace but Slytherin," Harry thought. "Gryffindor would be fine...Ravenclaw...even Hufflepuff. Hufflepuff might be the safest option..."

"Oh, that wouldn't do at all," the voice said. "Hufflepuffs value loyalty and friendship. You've never had anyone to be loyal to until just recently, and even though you've recently found a friend, you didn't hesitate to put her at risk for your own safety."

"Ravenclaw then?" Harry asked. "I study."

The truth was, he'd been studying more over the past month than he'd ever studied in his life.

"But you don't care about learning for its own sake." The hat sounded almost disappointed. "You only care about how it will help you get to your goal."

"Gryffindor?" Harry asked cautiously.

"Once, perhaps it would have been a good fit for you. I don't tell everyone this, but sorting isn't so much about the traits someone has as much as the traits someone values."

The hat continued. "Hufflepuffs value loyalty and friendship. Ravenclaws value knowledge. Gryffindors value bravery, but they also value seeming brave. They want glory above everything. Can you truthfully tell me you value glory? Do you care what anyone else thinks of you? Do you even care about courage?"

To anyone else, Harry would have lied, but this hat was looking inside his head.

"No," he said after a long pause.

"Recently, your life has been about a single driving ambition...about surviving. You are cunning and devious and willing to use others to accomplish your goals. Your mind has more than a few similarities to the one who is now trying to kill you."

"You sorted Voldemort?" Harry said out loud. It came out louder than he'd intended, ringing across the hall.

The crowd nearest to him gasped and pulled back.

"I tell no secrets of those whose charge I am given," the hat said. "If there is ambiguity, I often allow a student a choice, but in your case there is no ambiguity."

"Has to be SLYTHERIN!" the hat called.

Но мотивация Гарри  - примерно единственное, что мне с точки зрения персонажей понравилось.
Все остальные, кроме Гарри, описаны поверхностно, они сами и их чувства скорее выполняют сюжетные функции, чем привносят в текст что-то свое. Не то чтобы полностью картонки, но и особой глубины там нет, никто не запомнился и не полюбился. Дамблдор разве что лучше всех прописан, но и это потому что так надо было для сюжета.
Ну и как в почти всех фиках про первые курсы ГП, 11-летние дети не похожи на детей ни поведением ни мышлением.
Причем автор даже пытался сделать их более похожими на детей, например Гарри злится и импульсивно срывается на Квирелла и из-за этого глупо умирает, но психология должна идти фоном через весь текст, имхо, а не быть в отдельном эпизоде "ребенок ведет себя глупо, смотрите, прям как настоящий ребенок".
Еще травля и плохое обращение у Дурслей на психике Гарри конечно никак не сказались. Нет, он пару раз упоминает, что стал более ловким и быстрым из-за того, что его травили Дадли с друзьями. И еще пару раз, что его никто не обнимал, поэтому обнимашки от Гермионы и ее семьи для него редкость и непривычно. И это все последствия на весь длинный фик. Мне это не то что бы мешало, я читала ради экшна и сюжета, просто на контрасте с предыдущим фиком про Промпто обратила внимание.

3) Еще кроме сюжета понравилось, каким образом автор прописывает отличия от канона.
Вот например сцена с избавлением от Норберта:

Скрытый текст

He slipped into Hagrid's hut, found the egg in the fireplace and cast a Glacius spell on the egg. It was a spell that he had been practicing for weeks; and it caused a burst of freezing air to come from Harry's wand. Dragons in the egg were sensitive to temperature, and a little cold was enough to kill them.
He regretted the necessity, but he didn't have any place to send a dragon to, and if Hagrid possessed the egg it was already too late.

Норберта пришлось убить, потому что Гарри не дружит с Роном и не знает про драконий заповедник, в котором работает его брат(

Еще Гарри не завел Хедвиг, не играет в квиддич, и даже в снежки боится поиграть, вдруг снежок зачаруют и убьют. И это тоже говорится как бы между делом.  Читателю из-за того, что он читал канон, жизнь Гарри кажется более пустой и грустной. А сам Гарри не знает, что могло бы быть по-другому, и что многие радости в жизни проходят мимо него. Он учит заклинания и выдумывает способы не умереть, и это все, что у него есть, и ему нормально и привычно так жить. От этого еще больше сочувствуешь ему, что он такую жизнь принимает за норму.
4) Понравилось отношение внешнего мира к Гарри. Он к концу второго курса привык умирать и убивать, чтобы не быть убитым, и выглядит социопатом-параноиком. Его боятся и говорят ему, что он слишком резкий и "неужели надо было применять такие радикальные методы", когда он чуть не убивает напавших на него соучеников. Или на трехмудром турнире дерется со стаей русалок и побеждает, а потом выясняется, что они бы и так отдали заложников, и все не понимают, зачем он напал на мирных русалок.
5) В начале фика нравилось нетривиальное использование канонных заклинаний, хитрые способы, как убить кого-то, например василиску Гарри запулил в глаза трансфигурированным порошком из перца Каролина Рипер) И прочие такие же трюки. Но к концу фик скатился к магистру невербальной беспалочковой магии с самостоятельно придуманными крутыми заклинаниями и бесконечной маной и единственному умному человеку в мире волшебников.
Серьезно,

More importantly he knew the secret to which much of the Wizarding world seemed oblivious. Sometimes it was better to be clever than to be powerful.
The powerful often had things easy enough that they never looked any farther than they had to. Even Dumbledore had quit looking for creative solutions to his problems long ago, and he seemed like more of a free thinker than most of the Wizarding world.
Harry had no intention of being an agent of change. It was in his best interest to keep most of Wizardkind stupid and complacent. If they learned how effective it was to get clever, they'd escalate things, and Harry alone wasn't as clever as tens or hundreds of Wizards.

Все идиоты, один гарре молодец. Но такой трэш только где-то в последней пятой фика пошел, а до этого интересно.
6) Обоснуй и сюжет, который кроме экшна, тоже понравился. Например

сюжетные спойлеры

неубиваемый он был из-за пророчества и из-за того, что он хоркрукс и не может умереть, пока не умер Волдеморт.
А кровная защита с Гарри спала, когда ему исполнилось 17 лет, считая перезагрузки, то есть на четвертом курсе в биологические 14 лет. И что одни события влияют на другие - Гарри раскрыл Петтигрю, поэтому верным слугой недовоплощенного Волдеморта стал Крауч, а Муди никто не заколдовывал, и Гарри на 4 курсе учил настоящий Муди.

Ну и вообще, мне нравится сама тема с перемещением в прошлое, подробным обдумыванием, что ты сделал не так и шансом исправить свои ошибки, применить другую стратегию.

Не понравилась последняя часть фика, он скатывается в траву. Эпилог вообще можно читать с приклеенным фейспалмом. Если специально писать  пародию на Сильного Гарри  и собирать все штампы, и то смешнее не выйдет.
И деконструкция канона, что ли, или это не деконструкция называется, но -  нет никакого ощущения чуда и восхищения происходящим, такого "ух ты, Хогвартс, волшебство, искры из палочки, привидения и говорящие шляпы, как тут здорово!" Я Гарри понимаю, волшебники его сразу же начали убивать, и Гарри относится к этому миру без особой симпатии и довольно утилитарно - надо побыстрее стать сильным, чтобы выжить, некогда восхищаться. Но все равно немножко обидно за канон, и уютной теплой атмосферы при чтении  нет, только экшн и рациональность.

90/100, все-таки начало и середина очень захватывающие.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.026 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 775.41 Кбайт (Пик: 809.29 Кбайт) ]

18+