Холиварофорум

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Меня смешит, что дохуя-логичный Гаре уважает "Игру Эндера", которая строится на фантастическом (куда более фантастическом, чем магия, на мой взгляд) допущении, что частично информированные дети - более хорошие командующие войсками, чем взрослые.
Никто никогда не видел магов, драконов и прочее. Но мы видели детей, мы были детьми.
Я не хочу сказать, что Кард - плохой писатель. Или книга плохая. Нет, хорошая книга хорошего писателя. Просто если упарываться по логике-рациональности - всё одно же.

А все дети, конечно, были такими как ты... Кард писал, что он своего Эндера из головы описывал, а потом ему со всей америки начали приходить письма от тех самых умных детей, которые говорили спасибо за то, что он так хорошо их описал.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

За что воюем? За территорию, ресурсы, за торговый путь, за что?
Учитывая, что маги умеют перемещаться (летучий порох, порталы, трансгрессия, Ночной рыцарь) - к территории у них требований поменьше, какое-то пространство везде найдут, ну не весь мир плотно застроен. А судя по площади Гриммо, 12 - и в застроенном месте можно как-то примоститься.

Вот этот момент справедлив только если предположить, что магам все равно, где селиться. А если нет? Если у магии есть некие природные источники, рядом с которыми зашибись колдуется, из земли прут мандрагоры, а волшебные твари радостно размножаются? А если магглы считают такие места "святыми" и понастроили там своих монастырей?

С Гриней сложно (7 книг про него не написаны, а по фильмам простор для фантазии шире), но Володя магглам не то чтобы объявил войну. Ну выпустил он где-то там великанов. Ну дементоров пораспускал. Но сменил он магического премьера, не маггловского (!).

И Грине и Волди было по большому счету наплевать на магглов, они "сопутствующим ущербом" пошли.

насколько реально нужен раб-маггл? Насколько мешает Статут о секретности в обычной жизни?

Раб - ни насколько. А вот запрет на эксперименты в темной магии  и человеческие жертвы, подозреваю, сильно мешает жить как минимум некоторым семьям магов. Так же, как и невозможность "приструнить зарвавшегося соседа", прокляв его и его семью вплоть до седьмого колена. И, соответственно, со стороны узнавших о реальности магии магглов вполне логично желание себя обезопасить путем уничтожения угрозы (т.е. магов)

Отредактировано (2019-11-01 06:59:35)

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Интересно, есть ли любители всякой там макроэкономики, микроэкономики и чего-нибудь похожего, доёбывавшиеся до того же Толкиена или Мартина, например. Или до фантастов, не думаю, что их миры идеально продуманы с точки зрения денежного мира.

Ну вот в теме Властных кубиков прямо сейчас аноны-историки доебываются до реалистичности исторических процессов, религии и демографии в мирах Гончаровой (как будто она когда-либо претендовала на реалистичность) 

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

А если нет? Если у магии есть некие природные источники, рядом с которыми зашибись колдуется, из земли прут мандрагоры, а волшебные твари радостно размножаются? А если магглы считают такие места "святыми" и понастроили там своих монастырей?

Ни словечка в каноне о столь важном нюансе. Хотя должно быть заметно просто потому, что волшебники в кадре колдуют в самых разных местах.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Ни словечка в каноне о столь важном нюансе. Хотя должно быть заметно просто потому, что волшебники в кадре колдуют в самых разных местах.

Прямо - нет, ни словечка. Но школа с детьми (Хогвартс) находится рядом с Запретным лесом, в котором кишмя кишат весьма опасные магические твари - а в обычных лесах, куда имеют доступ магглы, они вроде как не водятся. Или в книге ФТ об этом обратное говорится?
Если магам все равно где жить, то какой смысл селить детей рядом с источником повышенной опасности? 

Отредактировано (2019-11-01 09:46:58)

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Меня смешит, что дохуя-логичный Гаре уважает "Игру Эндера", которая строится на фантастическом (куда более фантастическом, чем магия, на мой взгляд) допущении, что частично информированные дети - более хорошие командующие войсками, чем взрослые.
Никто никогда не видел магов, драконов и прочее. Но мы видели детей, мы были детьми.
Я не хочу сказать, что Кард - плохой писатель. Или книга плохая. Нет, хорошая книга хорошего писателя. Просто если упарываться по логике-рациональности - всё одно же.

А все дети, конечно, были такими как ты... Кард писал, что он своего Эндера из головы описывал, а потом ему со всей америки начали приходить письма от тех самых умных детей, которые говорили спасибо за то, что он так хорошо их описал.

От умных детей, которые в 11 или сколько там лет командовали войсками? 

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Если магам все равно где жить, то какой смысл селить детей рядом с источником повышенной опасности? 

Навскидку: потому что замок уже построен тысячу лет назад - а новый с нуля не вдруг построишь.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

В каноне как-то туго с пострадавшими от Запретного Леса. Есть пострадавший от Дракучей Ивы, кому глаз выбило. Но это не Запретный Лес. Есть Плакса Миртл, но это опять же не зверьё из Леса. Живут русалки (или они специально к 4 книге приехали, как драконы?) и кальмар в Озере - опять же нет пострадавших.
До пауков ты пойди дойди. Кентавры, конечно, устроят ту ещё взбучку тем, кто вздумает попялиться на классных зверушек - но ущерб, полагаю, будет в основном моральный. Грохх завезён искусственно. Единороги вообще няшки.
В маггловском мире есть парки с белочками, леса, заповедники, где тоже живут разные животные. Они, кстати, бывают и переносчиками разных заболеваний. И несмотря на это отправить ребёнка в деревню не считается подверганием ребёнка смертельной опасности. Поход - тоже. Заблудиться в лесу - это да. Но само по себе наличие леса с различными, в том числе хищными, животными и магглов-то не сильно останавливает от проживания/нахождения рядом.
А как верно заметил Хагрид, и собака укусить может.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Прямо - нет, ни словечка. Но школа с детьми (Хогвартс) находится рядом с Запретным лесом, в котором кишмя кишат весьма опасные магические твари - а в обычных лесах, куда имеют доступ магглы, они вроде как не водятся. Или в книге ФТ об этом обратное говорится?
Если магам все равно где жить, то какой смысл селить детей рядом с источником повышенной опасности? 

Водятся, хотя обычно в глухих местах, подальше от людей, или сами маги охраняют маглов от них.

Тыщу лет назад, когда Хог строили, были вообще другие мысли по поводу детей, блин! Почему люди раз за разом пытаются впихнуть современный продвинутый менталитет в мир магов ГП и удивляются, что не лезет? Каждый раз охуеваю, как в первый.
Твари Запретного леса так-то опасны, только если туда лезть, вроде бы к Хогу еще ни одна сама по себе не вылезла людей жрать. Так что "а ты не лезь туда и тебя не съедят", все. Именно так люди раньше и думали. А сам по себе лес с кентаврами и единорогами - это нормальная часть их магической жизни, как возможность схлопотать проклятие, например. На кой хер людям охранять своих детей от своей обычной жизни? Сами так живут, и им норм, выживаемость все равно выше, чем у маглов, во многие времена.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Водятся, хотя обычно в глухих местах, подальше от людей, или сами маги охраняют маглов от них.

Ну, в "Фантастических тварях" (которые книжка, а не фильм) вроде бы прямо написано, что иногда, если дракон жрёт маглов, проще поправить память выжившим, чем что-то делать с драконом.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Упорно такого не помню. Вот что за драконами присматривают, увидевшим их стирают память, а при необходимости маги вручную сокращают популяцию - такое есть.
Пожрал или не пожрал кого дракон, все равно память маглам будут тереть.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Кард писал, что он своего Эндера из головы описывал, а потом ему со всей америки начали приходить письма от тех самых умных детей, которые говорили спасибо за то, что он так хорошо их описал.

Когда мне было 11, я тоже была дохуя умным ребенком, уверенным, что все умные дети написаны с меня, особенно те, которые командуют войсками, гораздо умнее тупых взрослых и всех побеждают

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Прямо - нет, ни словечка. Но школа с детьми (Хогвартс) находится рядом с Запретным лесом, в котором кишмя кишат весьма опасные магические твари - а в обычных лесах, куда имеют доступ магглы, они вроде как не водятся. Или в книге ФТ об этом обратное говорится?
Если магам все равно где жить, то какой смысл селить детей рядом с источником повышенной опасности?

Пауки там не местные, квазиоборотни тоже. Для кентавров это резервация, может они там и раньше были, но теперь собрались со всей Британии. Для единорогов это заповедник, и они плюс-минус безобидные. И лукотрусы ещё живут.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Меня смешит, что дохуя-логичный Гаре уважает "Игру Эндера", которая строится на фантастическом (куда более фантастическом, чем магия, на мой взгляд) допущении, что частично информированные дети - более хорошие командующие войсками, чем взрослые.
Никто никогда не видел магов, драконов и прочее. Но мы видели детей, мы были детьми.
Я не хочу сказать, что Кард - плохой писатель. Или книга плохая. Нет, хорошая книга хорошего писателя. Просто если упарываться по логике-рациональности - всё одно же.

А все дети, конечно, были такими как ты... Кард писал, что он своего Эндера из головы описывал, а потом ему со всей америки начали приходить письма от тех самых умных детей, которые говорили спасибо за то, что он так хорошо их описал.

От умных детей, которые в 11 или сколько там лет командовали войсками? 

Ну вообще пойнт книги в том, что дети НЕ командовали войсками. Там были чисто тактические задачи Ты сомневаешься в том, что детим могут хорошо играть в RTS?

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Там были чисто тактические задачи Ты сомневаешься в том, что детим могут хорошо играть в RTS?

он же пишет что пробблема в том

что частично информированные дети - более хорошие командующие войсками, чем взрослые.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Там были чисто тактические задачи Ты сомневаешься в том, что детим могут хорошо играть в RTS?

он же пишет что пробблема в том

что частично информированные дети - более хорошие командующие войсками, чем взрослые.

С аргументацией "мы видели детей, мы были детьми". И с его точки зрения фантдопущение слишком фантастическое. Теперь смотри, Гарри и есть тот самый дохрена умный ребенок, то есть с его точки зрения там вообще суровый реализм. Так что вполне логично, что он уважает "Игру Эндера".

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

По-моему, сомневающиеся писали о том, что дети, которые в 11 лет писали автору Эндера, что они такие же, были просто умными детьми с чсв 11-леток, которым автор Эдера очень польстил, рассказав про вот это все в книге. В том, что Гарри с его ебанутым чсв тоже купился, нет ничего странного.
На самом деле, если так посмотреть, умные дети мало чем отличаются от дивнюков, которые прочитали про Галадриэль и решили, что они тоже тонкочувствующие эльфы.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

На самом деле, если так посмотреть, умные дети мало чем отличаются от дивнюков, которые прочитали про Галадриэль и решили, что они тоже тонкочувствующие эльфы.

Анон, ты из тех людей, которых Чуковский пиздил, да?

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

По-моему, сомневающиеся писали о том, что дети, которые в 11 лет писали автору Эндера, что они такие же, были просто умными детьми с чсв 11-леток, которым автор Эдера очень польстил, рассказав про вот это все в книге. В том, что Гарри с его ебанутым чсв тоже купился, нет ничего странного.

Плюс сто.

И взрослые люди охотно верят в льстящие им выдумки, с чего бы детям быть критичнее.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Я мимокрок и просто зашёл сказать, что бесконечно люблю этот фанфик и этого чсвшного мамкина циника Поттера) Вот ведь странно, я обычно ненавижу таких сияющих персонажей, но Гарре из МРМ мог бы убивать младенцев и жрать котят на завтрак, а я всё равно читал бы и тащился, што за магея(

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Я мимокрок и просто зашёл сказать, что бесконечно люблю этот фанфик и этого чсвшного мамкина циника Поттера) Вот ведь странно, я обычно ненавижу таких сияющих персонажей, но Гарре из МРМ мог бы убивать младенцев и жрать котят на завтрак, а я всё равно читал бы и тащился, што за магея(

Я в начале фика жутко от юмора тащилась, когда идёт серьёзность, мне косяки глаза режут, а вот шутки там удачные есть в переводе (для оригинала я слишком не знаю английский, но вроде претензий к работе переводчиков не слышала) С распределением, например, весело. Жаль, потом шутки закончились(

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Аноны, вы не в курсе, можно ли где-то приобрести издание МРМ, которое на планете продавали?

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Аноны, вы не в курсе, можно ли где-то приобрести издание МРМ, которое на планете продавали?

Приобрести - уже нет, а заказать свой экземпляр - можно:

https://reglet.ru/pechat/hpmor/

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Терпеть не могу этот фанфик, который некоторые почему-то называют "книгой". Сегодня на пикабу вон привели в пример, типа нагнул Роулинг и заткнул все косяки.    1. Никто его об этом не просил. 2. Выдумал проблемы и решил местным Гарри то, чего не было в каноне и в переосмыслении не нуждалось. 3. Кому нравится читать, как 11 летний пацан ведет себя будто 30 летний мужик, прочитавшие все книги о ГП и решивший потролить персонажей? 4. Мир прогибается под героя, а не герой под мир. Гарри - картонная сьюха, не вызывающая никаких эмоций, кроме раздражения, что взрослый мужик мог такое  написать. 5. Ненавижу этот фик, за то что он в каждой бочке затычка и типа чтиво для умных. Чтиво для псевдоинтелектуаллов, блин.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Оно еще и продается?    А как же авторские права?